Я снова повторю, что природа грав сил никому пока не известна, поэтому рождаются новые теории каждый день по дюжине, как раз связанные с выдумками именно о природе грав сил. Кто-то связывает грав силы с давлениями в некой среде или даже просто – «в пространстве», у кого-то потоки эфира (куда он потом девается – молчат партизаны), у тебя – время «приталкивает». Неизменным остается только одно: силы действуют, скажем так, «между точками», в которых расположены центры масс Солнца, Земли, Луны, Венеры и т.д. и все радиусы отсчитываются от этих точек. Что это за силы, как они связаны с массами, как это вообще получается – нам не понятно, было не понятно и Ньютону, но вот именно так оно и есть на самом деле, закон обратных квадратов – работает, можно вычислить любую орбиту, любой маневр КА.
Единственный вариант модели грав сил – общепризнанная на сегодня ОТО Альберта. Ее ученый люд якобы понимает, как искривленное пространство-время, оно как раз и действует на массы с силой, обратной квадрату расстояний между массами. Вроде бы все хорошо, и ученые утверждают, что каждый новый эксперимент подтверждает эту ОТО. Даже в ситуации, которой уже 100 лет в обед, когда никто из них не может пояснить – как понимать движение искривленного пространства-времени в самом себе – ведь массы звезд и планет однозначно связаны с искривленным пространством-временем и они движутся.
То есть, при всей неясности представлений о природе грав сил, остается в чистом виде кинематика Ньютона, она работает, причем не только в пределах СС, но и «за рубежом»… ОТО Альберта в этом смысле вносит очень малые поправки к Ньютоновской кинематике. Кто этого не понимает, начинает лепить горбатого, мол планеты движутся, нарушая кинематику Ньютона-Эйнштейна. На самом деле задача заключается в разработке такой модели грав сил, которая соответствовала бы полностью Ньютоновской кинематике, то есть: сила взаимодействия в такой модели должна быть обратно пропорциональна квадрату радиуса. Движение планет и спутников уже не изменишь – крутятся они миллиарды лет. Так что любого, кто замахнулся по не знанию на Ньютона, можно смело посылать подальше. Все у него правильно, и он честно сказал: с вопросом о природе грав сил идите вы к философам.
genmih Пост: 848554 От 24.Dec.2023 (21:07)
Все у него правильно, и он честно сказал: с вопросом о природе грав сил идите вы к философам.
то исть послал на три буквы. Вот и пытаюсь через философию понять, что такое гравитация. Чем больше размышляю, тем больше не понимаю. Время это как хворостинка для понимания, без него вапще ничего непонятно. А кинематика Ньютона, да Бог с ней, планиды крутятся, спутники летают, ну и ладно.
Хотя про Луну ты так и не ответил, почему точка Лагранжа в 10 000 км от Луны, а не в 60 000 как полагается по Ньютону.
БЮВ Пост: 848547 От 24.Dec.2023 (20:49)
Не катит, это на Земле можно так определять, а вот в космосе между планидами и светилами очень сумнительно.
Дааа... Так тебя за руку надо водить в школу, начиная наверное класса в 3-го. арифметика, там, алгебра, геометрия, тригонометрия, природоведение, физика...
Блин...
Ты в детстве кино смотрел про пиратов? как они смотрят в одноглазую трубу, потом в какой-то другой одноглазый прибор, потом в мокрой каюте с факелами че-то вычерчивают на бумаге и потом... им понятно, куда прошел чужой корабль у горизонта, и где они сами находятся, куда надо рулить дальше. Интересно-то как! пираты смотрят днем на звезды, вычисляют чего-то...
А Ньютон доказал кучу теорем, показывающим, как по нескольким пеленгам кометы определить, откуда и куда летит, дальность, скорость, период обращения (в следующий раз прилетит к Земле например через лет 80!), вокруг чего обращается, каково минимальное и максимальное расстояние до Солнца и врежется или нет в след раз в Землю, или к примеру - в Луну. Сколько надо минимально таких пеленгов? Три? Пять? Десять?
Его теоремы переложили затем в десятки инструкций для почти автоматического определения курса корабля противника, для артиллерии - куда целить и когда выстрелить... Это астрономия - наука об измерениях движения планет. В моей деревенской школе на уроках астрономии это рассказывали...
Даа...
Усвоил, что ЦБС не существует в реальности, она фиктивна, её роль выполняет сила двигающая тело по касательной к кривой. А вот ЦСС вполне может претендовать на одну из главных сил во вселенной наравне с движением эфира и инерцией.
Блин... Кто тебе понарассказывал о фиктивных силах? Неужто в школах теперь такое?
И о центрах масс, барицентрах - все есть в кинематике Ньютона. Есть в математических формулах и скорости в квадрате и длина в квадрате и время в квадрате. Нет квадратного времени и квадратной скорости. Это просто вывих мозгов. С похмелья?
БЮВ Пост: 848547 От 24.Dec.2023 (20:49)
Не катит, это на Земле можно так определять, а вот в космосе между планидами и светилами очень сумнительно.
Дааа... Так тебя за руку надо водить в школу, начиная наверное класса в 3-го. арифметика, там, алгебра, геометрия, тригонометрия, природоведение, физика...
Ты хочешь сказать, что на Земле и в космосе сила тяжести одинаково рулит на разных плечах. Не забывай про движение планет и их орбиты.
А Ньютон доказал кучу теорем,
ну молодец Ньютон, но его законы эмпирические и он не сказал что такое масса, хотя и оперировал ею в расчетах.
Блин... Кто тебе понарассказывал о фиктивных силах? Неужто в школах теперь такое?
В школах про реальную ЦБС преподают, а она нереальна, иначе в каждом сарае были бы вечняки и БТГ. Когда ты представишь движение по окружности, именно движение, а не векторный рисунок, то сразу поймешь, что тело ежемоментно упирается в дугу или тянется веревкой, то исть сила двигающая тело по касательной и есть реальная ЦБС, а не взявшаяся неоткуда ЦБС вдоль радиуса, как это рисуют в учебниках. Ньютон писал в третьем законе про инерциальные системы отсчета, но из скромности умолчал про неинерциальные системы и движение по кривой и про ЦБС вдоль радиуса. И силе он дал определение в виде формулы, которая подходит при движении тела обладающего массой, а не открыл закон природы. По тупости я пытался смастерить вечняки на ЦБС, когда обломилось, начал размышлять.
И о центрах масс, барицентрах - все есть в кинематике Ньютона. Есть в математических формулах и скорости в квадрате и длина в квадрате и время в квадрате. Нет квадратного времени и квадратной скорости. Это просто вывих мозгов. С похмелья?
а что степень в квадрате не показывает на движение или взаимодействие в плоскости? Как ты представляешь массу в квадрате, то исть квадратную массу, ведь она у Ньютона имеется в формуле тяготения при равных массах? Может масса это все же движение, а не статика?
genmih Пост: 848559 От 24.Dec.2023 (21:31)
И о центрах масс, барицентрах - все есть в кинематике Ньютона. Есть в математических формулах и скорости в квадрате и длина в квадрате и время в квадрате. Нет квадратного времени и квадратной скорости. Это просто вывих мозгов. С похмелья?
Не крути нам пейсы, мы умеем читать мысли других, но при условии, что они, мысли то, у них есть.
А это чего - E=mc2?
А есть ещё три: E0=mc2; E=m0c2; E0=m0c2.
JnoVa Пост: 848599 От 25.Dec.2023 (07:51)
Тут бы со смыслом слова "масса" разобраться, а уж оперировать массой, не имея однозначного толкования, вообще ни о чём.
Начни с простого: масса - свойство материи
Спасибо Прадеду, что в своё время не стал усугублять ,
однако мало кто заметил вот намедни в этой же ветке были обронены слова Прадедом как раз по сему вопросу, надобно поискать.
genmih Пост: 848540 От 24.Dec.2023 (19:52)
Гришаев про подобные же доплеровские смещения говорит – видно, но только вдоль орбиты, у тебя не видно совсем.
Так а ты и не верь никому. Возьми приемничек да проверь сам. Благо сейчас этих спутников как собак нерезаных. Вон рядышком в точке L1 штук семь болтаются. Выбирай любой на свой вкус. Лучше взять самый мощный- SOHO [ссылка]
Многие космонавты ленятся упаковывать и отправлять мусор на Землю. Вместо этого просто выкидывают его из шлюза. И мусорные мешки с объедками и грязными носками иногда цепляются за антенны спутников связи.
,
![[ссылка]](https://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/c3/1024/latest.jpg){kind=link}