Bob_S Пост:
859980 От 02.Apr.2024 (14:07)
sairus Пост:
859965 От 02.Apr.2024 (11:39)
Так что твой довод о затратах энергии на поднятие шайбы мягко говоря НЕлогичен.
Это один из составных затрат энергии, но существенный в твоей конструкции. Наиболее важный момент когда тело удаляется от ценра вращения очень быстро (траектория движения уже не развернутая спираль, не вращательное смотри видео Виктора Иванова сылка
А у тебя не возникает вопроса, когда при увеличении момента инерции грузик вообще не поднялся? Потвоему при раздвижении гркзов энергия просто исчезает?
Ошибка Богомолова и автора этого видео заклбчается в том, что в динамической система облалает таеим параметром как мощность.Мощность это скорость расхода энергии.
При большом моменте инерции груз опускается медленно и медленно поднимается. Это значит что груз дольше отдает энергию маховику и дольше ее отнимает. При малом моменте груз опускается быстрей и лыстрей полымается, но на ту же самую высоту. Масса груза и его высота не ищменилась то его потенциальная энергия так же осталась не изменной, по этому в в двух первых груз отдал маховику одинаковое количество энергии, что и показало олинаковая высота поднятия груза.
Но это вовсе не означает, что момент импульса на разных радиусах одинаковый.
Когда руз опускается при большом моменте и подымается при уменьшении радиуса, Это приводит к увеличению скорости расхода энергии, а значит к уменьшению времени вращения. Это позволило поднять груз на бОльшую высоту. Но при обратном действии груз вообше не поднялся так как снижение угловой скорости привело к увеличению время расхода энергии маховика, а значит к уменьшению мощности. А меньшей мощности стало недостаточно чтобы поднять груз.
Я говорил, что когда я подтягиваю грузики и не лаю им вернуться на бооьшой рпдиус, то не смотря на увеличение оборотов время вращения вертушки сокращается в четверо. И почему оно сокращается, я так же обьяснил. Это происходит потому что при увеличении оборотов аозрастает аэролинамическое сопротивление которое быстрей сьедает энергию вращения. Если бы энергия вращения вертушки прибавилась то время ее вращения тоже должно увеличится, но оно наоборот уменьшилось. Жто значит что при сдвигании грузиков энергия гсталась прежней а скорость ее расхода возрасла по этому и время вращения сократилось.
Поэтому и предложил установить пружины про это ты ничего не сказал.
Ты говоришь, что при подтягивании грузиков к центру они движутся по спирали. Я с этим согласен, НО спиральная траектория, так де как и круговая, это лишь СЛЕДСТВИЕ действия силы, направленной к центру и вектор центростремительной силы все равно, наравлен к центру вдоль радиуса.
Движение по спиральной траектории круговое, но при этом позволяет изменять линейную скорость при действии силы вдоль радиуса направленной в сторону центра вращения.
По отношению направления вектора центростремительного ускорения к центру, а кто это опровергает?
Так же ты не смог внятно обьяснить почему прибавление линейной скорости не звисит от скорости изменения радиуса.
Система характеризуется моментом импульса он постоянный, а линейная скорость зависит от радиуса вращения и момента импульса. Новому радиусу соответствует определенная линейная скорость, нет зависимости от времени. Это как работа земного притяжения зависит от высоты и не зависит от траектории.
Наука обходит (не объясняет) один нюанс. Если смещаем тело к центру вращения и
момент импульса не изменяется, возникает вопрос- работа выполняется?
Если выполняется (опыт указывает что выполняется присутствует сила и перемещение) то изменяется энергия системы. Наука не объясняет как (посредством чего) выражается это изменение энергии.
В случаи изменения момента импульса вопросов нет по крайней мере у меня. Выполненная работа превращается в кинетическую энергию тела.
Богомолов допустил ошибку, а парень на видео эиу ошибку повторил.
Увеличение скорости расхода энергии он спутал с увеличением энергии.
Посмотри внимательно на приведенное тобой видео. При большем моменте груз дольше опускается и дольше поднимается чем при меньшем моменте.
Еоличестао энергии которую груз передает маховику одинаковое, по этому и высота поднятия груза тоже одинаковая.
При сближении грузов во время вращения, их угловая скорость растёт, благодаря чему растет скорость передачи энергии. Увеличение скорости расхода энергии позволяет поднять груз на бОльшую высоту. Но сокращает время вращения. При обратном действии грущ вообще не смог подняться хотя отдал маховику ту же самую энергию. Которая не могоа исчезеуть, но из за падения мощности энергия распянулась во времени, по этому не смогла поднять груз.
Чтобы окончательно разобраться в этом вопросе, я предлогаю на время закончить дискуссию пока не получим результатов поактического эксперимента. Когда у нас будет с чем его проводить, тогда можно будет сделать все замеры и прийти к общему знаменателю.
И раз уж я поднял этот вопрос и я утверждаю, что в учебнике есть ошибка, то мне это и доказывать на практике.
Той вертушки, которую я делал сто лет назад, давно уже нет. По этому у меня нет аозможности сделать замеры. Зато у меня сейчас есть возможность, создать вертушку по лучше. Так как теперь у меня есть, умение моделировать и возможность печатать детали на 3д принтере.
К тому же я сам собирался это сделать и провести эксперимент со всеми замерами, чтобы доказать ошибочность рассчетов приведенных в учебнике.
Иначе сколько бы мы не спорили, без практического эксперимента, никому ничего не докажешь.
Но одно дело доказывать это какому-нибудь дураку, который все равно ничего не поймет, а другое дело тому, кто действительно хочет в этом вопросе разобратся и сможет понять свою ошибку.
Система простая, по этому на ее создаие уйдет немного времени и средств.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
(засмеялся) 
