Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Изменится ли скорость тела после прокатывания по дуге
Сайрус, сколько ты будешь толочь воду в ступе! Это троллинг, что ли? Читаю тебя, читаю, и не перестаю удивляться.
Шар ты запустил, он движется равномерно прямолинейно, если на него не действуют сторонние силы. Так?
Если шар изменил направление, значит на него повлияла некая сила.
Основное действие силы согласно ее определению - это изменение скорости тела.
Что тут не понятно?!!!!
Если ты хочешь понять, оказывает ли торможение препятствие, то в момент приложения силы нужно расписать все участвующие в процессе силы.
Одной из сил взаимодействия будет сила реакции опоры. Она направлена по нормали к поверхности в точке столкновения.
Значит для ответа на вопрос необходимо нарисовать проекцию силы реакции опоры на координатную ось, совпадающую с вектором скорости.
Если эта проекция не нулевая, то скорость шара уменьшается.
И так в каждой точке взаимодействия шара с дугой поверхности.
Я занимаюсь этой темой очень плотно. И проверяю всё на практике. Чего не делает никто от слова "ваще"). Просто хочу поделиться своим открытием вот и всё. Разве твой форум не для этого?
А на счёт изменения скорости ты НЕПРАВ! Круглое тело входит в дугу по касательной. Сила изменяющая направление движения называется центростремительной силой. Вектор центростремительной силы всега пепенликуярен вектору скорости тела, а значит работа центростремительной силы по отношению к скорости тела, равна нулю. Проще говоря, когда тело меняет направление движения, его скорость НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Так как это правило справедливо, для любого радиуса, значит и изменение радиуса во время вращения, так же не изменяет ЛИНЕЙНУЮ СКОРОСТЬ тела. Это доказывается на практике во вращательных системах с изменяемым моментом инерции. Например скомейкой Жуковского.
При изменении радиуса вращения, изменяется угловая скорость вращения, а изменяетя она, только благодаря СОХРАНЕНИЮ ЛИНЕЙНОЙ СКОРОСТИ тела.
И так, что происходит, когда круглое тело закатывается на дугу по касательной?
А происходит следующее. Круглое тело начинает изменять направление движения. Сила его инерции сопротивляясь изменению направления создает реакцию именуемую центробежной силой.
Центробежная сила отклоняет дуговое тело, при этом радиус вращения круглого тела изменяется в Большую сторону. Но изменение радиуса вращения, НЕ влияет на линейную скорость круглого тела, в полном соответствии с правилами механики.
И так, что в итоге? А в итоге, круглое тело отклонилось от прежнего вектора и изменило направление движения, НО его масса и скорость сохранились в полном объеме. А это значит, что импульс и кинетическая энергия круглого тела так же сохранились в полном обьеме.
И всё бы ничего, но дуговое тело отклонилось в противоположную сторону.
До наезда круглого тела, кинетическая энергия дугового тела была равна нулю. Но после воздействия на него центробежной силы круглого тела у дугового тела появился импульс, равный импульсу круглого тела.
Если ты заметил, я ни когда не бываю голословен. И каждый свой тезис стараюсь достаточно обосновать.
А вот обоснование моего тезиса о том, что при изменении направления движения скорость тела v - const.
Это не я придумал, это скрин из учебника.
Та ти його мать, у тебя на видео стрелки приборов гуляют как хотят (если там разглядеть вообще что можно было) а ты говоришь про стапбильность и про невлияние. Доведи хоть 1 опыт до ума. по факту ты пришел сюда похвастаться и самоутвердиться, ты этого уже добился
spaceon Пост: 859181 От 23.Mar.2024 (11:09)
опять картинки за 6-й класс и рассказ про опыт.
Та ти його мать, у тебя на видео стрелки приборов гуляют как хотят (если там разглядеть вообще что можно было) а ты говоришь про стапбильность и про невлияние. Доведи хоть 1 опыт до ума. по факту ты пришел сюда похвастаться и самоутвердиться, ты этого уже добился
Разве можно довести мои опыты до твоего ума, при полном отсутствии такового? Как умом обзаведёшься, так и доведу.
Стрелка амперметра вовсе не "гуляет", а немножко колеблется. Это происходит потому, что при наезде на рычаги, ролики немного смещаются к центру, благодаря чему, угловая скорость немного возрастает и нагрузка на двигатель немного снижается. А после возвращения роликов на прежний радиус, угловая скорость возврашается к прежнему значению.
Учи физику за шестой класс, здашь экзамен, переведу в седьмой.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 859183 От 23.Mar.2024 (11:22)
Это происходит потому, что при наезде на рычаги, ролики немного смещаются к центру, благодаря чему
это всё потому что кто то слишком много ест (ест фейки из интернета)
мотор начинает потреблять больше при наезде на рычаги. доведи опыт до ума и покажи людям. пока не верим. а точнее, - уверены только практика критерий истины. только практика. только практика...только практика
sairus | Post: 859180 А на счёт изменения скорости ты НЕПРАВ! Круглое тело входит в дугу по касательной. Сила изменяющая направление движения называется центростремительной силой. Вектор центростремительной силы всега перпенликуярен вектору скорости тела
Физику нужно понимать, и одних лишь бездумных или некорректных проверок не достаточно.
Сила, изменяющая направление движения, называется не центростремительной силой, а силой реакции опоры.
Не торопись, и вдумайся в то, что я сейчас скажу.
Шар движется прямолинейно вдоль параллельной поверхности. Нормаль к поверхности перпендикулярна скорости.
В некий момент шар натыкается на препятствие, которое изменяет его направление движения. Не препятствие бьет по шару, а шар бьет по препятствию, значит шар воздействует на препятствие и сам ощущает ее противодействие, т.е. ощущает силу реакции препятствия.
Соответственно вектор скорости уже не параллелен поверхности, и нормаль к поверхности имеет наклон немного встречно вектору скорости шара.
Да, наклон небольшой, но он есть, и соответственно проекция на вектор скорости встречная, т.е. противодействует вектору скорости.
Вот описание центростремительной силы[ссылка]
Там есть такая фраза "Центростремительная сила не является самостоятельной силой и представляет собой лишь результат формального разложения суммы всех действующих на тело сил на две составляющие — вдоль и поперёк касательной к траектории движения."
Т.е. это некоторое упрощение, введенное для того, чтобы динамический процесс с производной скорости по времени в полярной системе координат привязать к мгновенному состоянию.
Шар не ударяется об гугу, он закатывается на неё покасательной. Дуга является частью окружности, по этому она плавно изменяет направление движения шара. Центростремительной силой является именно та сила, которая заставляет тело измегять направление движения. Это может быть веревка, за которую тело привязано к центру. А может быть и обод, по которому катается шар. Дуга в данном случае является частью обода и так же меняет направление движения шара. Так как именно дуга меняет направление движения шара, то центростремительная сила направлега к центру окружности дуги и она всегда перпендикулярна окружности дуги.
Реакцией опоры называется сила, которая направлена на встречу движущей силы. Например, на кирпич лежащий на столе действует сила тяжести вертикально в низ, а ей на встречу действует сила реакции опоры стола.
Если тело подвешено на нити, то сила натяжения нити выполняет ту же функцию. Когда тело вращается привязанное к центру на нити. То сила натяжения нити выполняет функцию центростремительной силы, а центробежная сила, это сила реакции инерции тела, которая сопротивляется изменению направления движения.
Что бы было более понятно, завтра я нарисую все векторы сил действующих на тело, и тогда станет видно, что прямая проведённая от точки касания шара с ободом к центру обода, в любой точке обода будет 90° к касательной прямой.
Было лы не плохо, если лы ры нарисовал свою версию, в которой по твоим словам вектор реакции опоры дуги направлен на встречу вектору скорости.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Центростремительной силой является именно та сила, которая заставляет тело измегять направление движения.
Я тебе привел ссылку с определением и физическим значением центростремительной силы.
Я описал процесс взаимодействия летящего шара с препятствием на пути.
Но ты ни определение из учебника не читал, ни в описанный мною процесс не вник.
Переубеждать тебя я не собираюсь - читай книги, и может быть наступит просветление.
Будешь засирать ветки своим бредом про ЦСС - буду удалять.
Реакцией опоры называется сила, которая направлена на встречу движущей силы. Например, на кирпич лежащий на столе действует сила тяжести вертикально в низ, а ей на встречу действует сила реакции опоры стола.
А если кирпич лежит на наклонной поверхности, куда направлена сила реакции опоры?
Ты плаваешь во многих вопросах, но вместо чтения учебников начинаешь выдумывать собственные определения и собственне трактовки.
Отсюда и тот срач на форуме, который сопровождает все твои высказывания.
И ладно бы обсудили да пришли к консенсусу, так нет же - вопрос поднимается снова и снова.
А ведь нужно всего лишь почитать учебник - там есть ответы на большинство твоих вопросов.
Форум существует для самообучения в процессе обсуждения, а не для того, чтобы неучи убеждали окружающих в своих бредовых вымыслах.
Продолжу когда эмоции стихнут. Хотел выложить расчёты недельной давности,
да вот боюсь что истина утонет в куче дерьма.
Я из пальца ничего не высасываю, и пытаюсь доказать что инерцоид существует по всем законам физики.
Не утешает только одно, а именно то что он перемещается дискретно, хотя на практике это надо доказать.
Истина не за мной, могу ошибаться ибо я живой человек и не каждый день ремонтирую инерцоиды, а человеку свойственно ошибаться.
Идеальных просто в природе не существует.
Мое отличие от других то, что я признаю свои ошибки и не считаю это унизительным для своей особи.
Упертые козлы переваливают свою вину с больной головы на здоровую и как бут то так и надо.
Расчеты я поправил ибо нашел в них свои же ошибки.
Еще раз перепроверю расчеты и выложу с комментариями что откуда взялось и куда исчезло.
Это будет по честному.
Реакцией опоры называется сила, которая направлена на встречу движущей силы. Например, на кирпич лежащий на столе действует сила тяжести вертикально в низ, а ей на встречу действует сила реакции опоры стола.
А если кирпич лежит на наклонной поверхности, куда направлена сила реакции опоры?
Ты плаваешь во многих вопросах, но вместо чтения учебников начинаешь выдумывать собственные определения и собственне трактовки.
Отсюда и тот срач на форуме, который сопровождает все твои высказывания.
И ладно бы обсудили да пришли к консенсусу, так нет же - вопрос поднимается снова и снова.
А ведь нужно всего лишь почитать учебник - там есть ответы на большинство твоих вопросов.
Форум существует для самообучения в процессе обсуждения, а не для того, чтобы неучи убеждали окружающих в своих бредовых вымыслах.
Давай не будем переходить на личности. И если уж ты вступил в дискуссию, то будь добр хоть как-то аргументировать свои высказывания. А то когла ты отсылаешь меня к учебнику, то ты копируешь модель поведения гравио.
Теперь отвечу на твой вопрос про кирпич лежащий на наклонной поверхности.
Вектор силы реакции опоры, направлен под прямым углом к наклонной плоскости и под углом к вектору силы тяжести.
При этом сила тяжести будет положитеьной для движения кирпича в низ и отрицательной для движения кирпича в верх.
Теперь вернёмся к теме. Я возвращаюсь к этой теме не потому, что в ней плавают все без исключения и ты в том числе, при всем моем уважении.
Половина заявляет, что ЦБС не существует. Гравио тот вообще заявил, что ЦБС нет, а есть ЦБД - центробежное давление , которое измеряется в паскалях. Но я не собираюсь обсуждать заблуждения других людей.
Я возвращаюсь к этой теме для того, чтобы объяснить людям, что центробежная сила при определённых условиях способна выполнять работу без затрат энергии, на выполнение этой работы.
В этой теме, я говорю о ЦБС в контексте движущей силы для создания безопорной тяги. Так что говоря о ЦБС в этой теме, я говорю именно о возможности создания инерциоида на ЦБС.
Я как и обещал нарисовал картинку с расположением векторов сил. Буквами Fцсс обозначен вектор силы реакции опоры, который в данном конкретном примере, одновременно является центростремительной силой для движущегося шара.
Буквой V обозначен вектор скорости, который направлен в сторону движения шара и совпадает с касательной прямой в каждое мгновение движения шара по дуге.
На этом рисунке наглядно показано взаимо перпендикулярное расположение этих векторов в любой точке дуги. А это значит, что вектор силы реакции опоры дуги, всегда перпендикулярен вектору скорости, По этому работа силы реакции опоры дуги равна нулю, по отношению к скорости шара.
Смотри рисунок внимательно. Если сможешь, укажи вектор силы реакции опоры, который по твоему мнению выполняет отрицательную работу по отношению к скорости шара и направлен на встречу вектору скорости.
Работа реакции опоры равна нулю только при условии, что опора неподвижна.
Стрелки можно не рисовать, есть просто здравый смысл -
Иначе бы шар мог проезжать, к примеру, по пружинящей пластине, не замечаа ее, и через 100 таких пластин, не теряя скорости.
Но даже без обоснования стрелками и прочей теорией понятно, что это не так.
Реакция опоры N
смещена в сторону качения на некоторое расстояние
Другими словами можно виесто шара брать брусок с закруглёнными краями и рассуждать на нём чтоб не вводить себя в заблуждение. Я так думаю.
sairus Пост: 859257 От 24.Mar.2024 (07:13)
... Я как и обещал нарисовал картинку с расположением векторов сил. ...Буквой V обозначен вектор скорости, который направлен в сторону движения шара и совпадает с касательной прямой в каждое мгновение движения шара по дуге.
Если кривая на картинке - это плоскость опоры, то вектора расставлены неверно, ибо скорости этих точек нулевые.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Ingener Пост: 859259 От 24.Mar.2024 (09:08)
Работа реакции опоры равна нулю только при условии, что опора неподвижна.
Стрелки можно не рисовать, есть просто здравый смысл -
Иначе бы шар мог проезжать, к примеру, по пружинящей пластине, не замечаа ее, и через 100 таких пластин, не теряя скорости.
Но даже без обоснования стрелками и прочей теорией понятно, что это не так.
Не нужно подменять понятия. В условии задачи я четко указал, что силу гравитеции и трения не учитываем. Положи саой рисунок набок.
И не пружину поставь а дугу с осью.
Вы переделыванте условия задачи, а потом на основании ваших пнределок, начинаете опровергать результат моей задачи.
Это называется манипуляцией фактами путем подмены понятий.
Можешь сказать, за чем?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
по факту ты пришел сюда похвастаться и самоутвердиться, ты этого уже добился 
только практика критерий истины. только практика. только практика...только практика
