[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Дуракам закон не писан, если писан- то не читан. - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Post:#815382 Date:22.12.2022 (16:11) ...
По мотивам статей Захваткина.
[ссылка] [ссылка]
Разбор элементарных ошибок, которые не хочется признавать.

dedivan | Post: 817722 - Date: 02.01.23(22:55)
genmih Пост: 817718 От 02.Jan.2023 (22:50)

Силы, с которыми действуют ролики на обечайку, ты их как хошь назови, реакцией или еще как, называют ЦБС - они равны по величине ЦСС и направлены в противоположную сторону. Изнутри обечайки наружу.

Да никто не спорит, только они не к роликам приложены а к оси вращения обечайки. И что это даст?

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 817723 - Date: 02.01.23(22:59)
genmih Пост: 817691 От 02.Jan.2023 (21:20)
Пусть Пусть и энергия тоже будет вектором...

Вообще как новогодний такой юмор от тебя - можно и одобрить... Надо же когда-то и расслабиться!

Эта твоя древняя идея - если в математике есть мерности много выше 3-ей, то почему бы не быть миру многомерным? Да легко...

Ха, вектор Умова.


_________________
в пути...
genmih | Post: 817725 - Date: 02.01.23(23:06)
dedivan Пост: 817722 От 02.Jan.2023 (22:55)
genmih Пост: 817718 От 02.Jan.2023 (22:50)

Силы, с которыми действуют ролики на обечайку, ты их как хошь назови, реакцией или еще как, называют ЦБС - они равны по величине ЦСС и направлены в противоположную сторону. Изнутри обечайки наружу.

Да никто не спорит, только они не к роликам приложены а к оси вращения обечайки. И что это даст?
Обечайка у него неподвижна, она не вращается. ЦБС, развиваемая вращающимся роликом, приложена к точкам обечайки, по которым этот ролик катится, к той доступной дорожке. Ты ради адекватности обсуждения хотя бы посмотри на этот девайс, на принцип. Вот на этой обечайке-дорожке сайрус устраивает бугорки из подвижных рычагов, рычаги реально поворачиваются при вращении роликов. То есть все реально существует, как ЦСС, так и ЦБС, и обе могут выполнять работу. Мы пока не говорим больше там или меньше, о кпд и проч.

genmih | Post: 817726 - Date: 02.01.23(23:12)
sbal Пост: 817723 От 02.Jan.2023 (22:59)
genmih Пост: 817691 От 02.Jan.2023 (21:20)
Пусть Пусть и энергия тоже будет вектором...

Вообще как новогодний такой юмор от тебя - можно и одобрить... Надо же когда-то и расслабиться!

Эта твоя древняя идея - если в математике есть мерности много выше 3-ей, то почему бы не быть миру многомерным? Да легко...

Ха, вектор Умова.

Это о потоке, который всегда векторный по определению. Во вторых, это в теоретической модели, он там изучается, а не в природе. В третьих dedivan согласился наконец, что энергия - скалярное произведение векторов, от векторного отказался.

sbal | Post: 817727 - Date: 02.01.23(23:15)
Так, обечайки, рычажки, бугорки - нах.
Возвращаемся в начало


Ха, физическая словестность.

_________________
в пути...
sairus | Post: 817728 - Date: 02.01.23(23:17)
Рычаги противодействуют центробежной силе роликов, но они не противодействуют их скорости.
По этому при нагрузке на подвижные рычаги мотор не "чувствует" нагрузку.
Если увеличить скорость роликов в 3 раза. То частота срабатывания рычагов возрастёт тоже в три раза, а крутящий момент рычагов увеличится в 9 раз. А значит мощность рычагов возрастёт в 27 раз.
Единственная проблема, которая не позволяет мне увеличивать скорость роликов, это небольшая прочность материала из которого изготовлена установка.Если я увеличу обороты, то ЦБС роликов просто разорвет пластиковую обечайку.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 02.01.23(23:18) - sairus
dedivan | Post: 817741 - Date: 03.01.23(00:08)
genmih Пост: 817725 От 02.Jan.2023 (23:06)
Ты ради адекватности обсуждения хотя бы посмотри на этот девайс, на принцип.

Какой смысл смотреть на принцип избушки на курьих ножках?
Если он не понимает обычного учебника, где написано про цбс.
Он не может полностью прочитать его до конца и осмыслить.
Нет никакой цбс.
Возьми формулу самую простую- F=m*a
F и a - вектора направленные одну сторону, теперь покажи ускорение роликов при наезде на кочку куда направлено? и сила туда же.
Берешь вектор силы- получаешь туда же вектор ускорения, и наоборот- берешь вектор ускорения- туда же и силу получаешь.
а у него она цбс. уже который год никак не поймет.
Что если ускорение у центру, то и сила к центру.

У обечайки есть ускорение? Нет? чего тогда там смотреть? Нет ускорения- нет сил.

_________________
я плохого не посоветую
sairus | Post: 817743 - Date: 03.01.23(00:43)
dedivan Пост: 817741 От 03.Jan.2023 (00:08)
genmih Пост: 817725 От 02.Jan.2023 (23:06)
Ты ради адекватности обсуждения хотя бы посмотри на этот девайс, на принцип.

Какой смысл смотреть на принцип избушки на курьих ножках?
Если он не понимает обычного учебника, где написано про цбс.
Он не может полностью прочитать его до конца и осмыслить.
Нет никакой цбс.
Возьми формулу самую простую- F=m*a
F и a - вектора направленные одну сторону, теперь покажи ускорение роликов при наезде на кочку куда направлено? и сила туда же.
Берешь вектор силы- получаешь туда же вектор ускорения, и наоборот- берешь вектор ускорения- туда же и силу получаешь.
а у него она цбс. уже который год никак не поймет.
Что если ускорение у центру, то и сила к центру.

У обечайки есть ускорение? Нет? чего тогда там смотреть? Нет ускорения- нет сил.

У обечайки нет ускорения, ускорение есть у подвижных рычагов. Рычаги двигаются вдоль радиуса, и поперек вектра инерции роликов.
Они движутся в направлении вектора ЦБС. Когда ролики двигаются медленно, то они не давят на рычаги. Потому что на медленной скорости их ЦБС слишком слаба. На скорости 500 об/мин ролики давят на рычаги силой 14 кгс. Если увеличить скорость до 1000 об то ЦБС будет давить на рычаги силой 56 кгс. На скорости 1500 об/мин ЦБС роликов будет давить на рычаги силой 126 кгс.
Для рассчета ЦБС есть простая формула Fц=m×w^2×R. Масса роликов 550г
Радиус вращения 10см. Подставляй эти значения в формулу и считай.
Масса рычагов 200г. Ускорение рычагов на 500 об/мин
14кгс нужно перевести в Ньютоны 1кг=9,8 Н тогда 14 кгс = 14×98,8 =137,2Н чтобы рассчитать ускорение нужно силу поделить на массу ускоряемого тела. Ускоряемое тело это рычаг его масса равна 200г =0,2кг a=F÷m 137,2Н÷0,2кг= 686м/с^2
Учись студент!

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 817744 - Date: 03.01.23(00:51)
sairus Пост: 817743 От 03.Jan.2023 (00:43)
На скорости 500 об/мин ролики давят на рычаги силой 14 кгс.

И я про ролики- нет у них цбс, поэтому не могут они давить.
Если у тебя дважды два пять- я точно знаю, что количество лап у двух куриц ты не сможешь посчитать.

Еще раз медленно- рисуй ускорение роликов, куда нарисуешь стрелку, туда и сила направлена.
Повторяй без перерыва.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.01.23(00:53) - dedivan
sairus | Post: 817747 - Date: 03.01.23(01:23)
ABC Пост: 817745 От 03.Jan.2023 (00:52)
sairus Пост: 817743 От 03.Jan.2023 (00:43)

Они движутся в направлении вектора ЦБС. Когда ролики двигаются медленно, то они не давят на рычаги.
еслиб они двигались туда-то проламалибы обод и полетели прямо . но они зараза поворачиваю по кругу почему то.

Когда ролики наезжают на рычаги, то они их вдавливают. На видео это прекрасно видно.
Хотя если видео показать барану, то он тоже ничего не поймет.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 817751 - Date: 03.01.23(03:01)
Тема раскрыта и в теории и на практике.
На видео даже по звуку можно определить, что обороты не падают.
На пути ролика нет никакого препятствия. Наезд на рычаг очень плавный. Рычаг выпирает всего на 5 мм во внутрь. Начиная с нуля. Длинна этой пологой "горки" в примерно в 40 раз больше чем её высота. Но ты говоришь, что ролик во что-то ударяется лбом. Лоб у ролика находится на высоте в 5 раз большей чем вся высота рычага. Когда ролик наехал на рычаг то он просто по нему катится касаясь его не передней, а наружной стороной.
Если сила нагрузки на рычаг будет больше 15-ти кгс. То рычаг не вдавится а ролик просто немного сместится к центру.
Но если бы ты знал механику вращения, то ты бы знал, что существует сила Кориолиса, которая увеличивает угловую скорость при смещении массы к центру во время вращения.
Скамейка Жуковского ускоряется, когда человек подтягивает гантели к центру.
При этом абсолютно не важно какая сила заставляет смещаться вращающееся тело к центру. Если запустить шарик по спиралной канавке, он точно так же начнет увеличивать угловую скорость при движении по спирали к центру. Угловая скорость возрастает просто потому, что при уменьшении радиуса сокращается длинна окружности, а значит сокращается путь оборота вокруг оси. Тело благодаря своей инерции сопротивляется изменению своей линейной скорости по этому угловая скорость увеличивается.
Этим эффектом пользуются все танцоры и фигуристы, так же он используется в механическом регуляторе мощности Ватта.
Об этом эффекте знают далеко не все, его нет в школьных учебниках. Да и школьную физику здесь мало кто помнит.
В круговом движении наезд на горку приводит к увеличению угловой скорости. По этому нельзя сравнивать его с наездом на горку по прямой, это две большие разницы.







У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sbal | Post: 817752 - Date: 03.01.23(03:06)
sairus Пост: 817751 От 03.Jan.2023 (03:01)
Тема раскрыта и в теории и на практике.
Ты тут не заливай шариками с роликами, не в шатре степном.
"ЦБС физически, в действительности, нет, не существует" - подписывайся и строгай-пили дали.

_________________
в пути...
- Правка 03.01.23(03:07) - sbal
dedivan | Post: 817757 - Date: 03.01.23(06:44)
ABC Пост: 817756 От 03.Jan.2023 (04:47)
фигурист затрачивает энергию при вращении и прижатии рук. больше чем еслиб он прижимал не вращаясь.

Вот печаль то какая- оказывается энергию нужно тратить, а сайрус хочет наеборот- энергию с этого получить.
Это что же получается? ЦБС не хочет работать?
Да ладно....

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 817758 - Date: 03.01.23(06:58)
sairus Пост: 817751 От 03.Jan.2023 (03:01)

Об этом эффекте знают далеко не все, его нет в школьных учебниках. Да и школьную физику здесь мало кто помнит.


В школьных учебниках много чего не пишут- например про то, что булки на деревьях растут, скрывают.
Чтобы все в магазине покупали.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.01.23(06:59) - dedivan
genmih | Post: 817831 - Date: 03.01.23(14:52)
dedivan Пост: 817741 От 03.Jan.2023 (00:08)
genmih Пост: 817725 От 02.Jan.2023 (23:06)
Ты ради адекватности обсуждения хотя бы посмотри на этот девайс, на принцип.

Какой смысл смотреть на принцип избушки на курьих ножках?

Нет никакой цбс.
Возьми формулу самую простую- F=m*a
F и a - вектора направленные одну сторону, теперь покажи ускорение роликов при наезде на кочку куда направлено? и сила туда же.
Берешь вектор силы- получаешь туда же вектор ускорения, и наоборот- берешь вектор ускорения- туда же и силу получаешь.
а у него она цбс. уже который год никак не поймет.
Что если ускорение у центру, то и сила к центру.

У обечайки есть ускорение? Нет? чего тогда там смотреть? Нет ускорения- нет сил.
"Берешь вектор силы- получаешь туда же вектор ускорения, и наоборот- берешь вектор ускорения- туда же и силу получаешь."

- это всё правильно, на ролик действует сила со стороны «связи», эта связь представлена обечайкой. Сила - к центру, ускорение к центру, это ЦСС действующая на ролик, и никто с этим не спорит.

Дело-то в другом, и оно не раз уже озвучено, в том числе и тобой. Вращающееся тело действует на «связь», эта сила приложена не к камушку-ролику, а к веревочке-обечайке. Ролик действует на обечайку. Это ты не можешь оспорить, никак, но упорно твердишь, что никаких ЦБС нет.

Эту силу называют ЦБС. Тебе это не нравится, не сила мол, это, а просто «реакция», которая не может выполнять работу. Доказательство этому ты нашел весьма смешное – у обечайки нет ускорения. По внутренней поверхности обечайки прокатывается ролик, причем давит ролик на обечайку с той же силой, с какой обечайка давит на ролик, вынуждая его изменять направление движения. То есть ЦБС равна по величине ЦСС и направлена в противоположную сторону.

ЦСС действует, приложена со стороны обечайки к вращающемуся ролику,
ЦБС действует, приложена со стороны вращающегося ролика к обечайке.

Теперь про ускорения обечайки. Даже самое простое рассмотрение, без всяких рычагов, на которые мог бы наезжать ролик, приводит к тому, что мы наблюдаем качение ролика по обечайке. Обычное качение колеса. Оно сопровождается трением качения – деформацией ролика и обечайки. Затрачиваемая на это энергия превращается в тепло. Выполняется работа.

Если под колесико-ролик подставить подпружиненный рычаг, то ролик будет сжимать пружину, двигать рычаг, иначе говоря – рычаг будет двигаться с ускорением. Направление этого ускорения показывает направление действия силы, и очевидно, что это направление противоположно направлению ЦСС. Сила, приводящая в движение рычаг и сжимающая пружину – это реальная сила, ее направление противоположно ЦСС. Эту силу с противоположным направлением действия и называют ЦБС, это вовсе не мифическая «реакция».


- Правка 03.01.23(14:56) - genmih
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Дуракам закон не писан, если писан- то не читан. - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт