Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ... Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
А ты через трубочку сок из стакана засасываешь, или таки заталкиваешь?
Мы же давление атмосферы не ощущаем, поэтому можно говорить о засосе. А так да, в формуле разность давлений Pa-P2.
Если задать высоту трубы 30м, максимальный уровень, на который забросило воду - 20м.
Не взлетит, в вакууме вода испаряется и держит давление паров над собой строго по своей температуре. скорость паров в три раза больше скорости звука, так что их не обгонишь.
Но испарение забирает энергию парообразования из воды, вода при этом охлаждается и замерзает. А лед по плотности меньше чем вода- он расширяется в трубке и закупоривает её.
Если задать высоту трубы 30м, максимальный уровень, на который забросило воду - 20м.
Не взлетит, в вакууме вода испаряется и держит давление паров над собой строго по своей температуре. скорость паров в три раза больше скорости звука, так что их не обгонишь.
Но испарение забирает энергию парообразования из воды, вода при этом охлаждается и замерзает. А лед по плотности меньше чем вода- он расширяется в трубке и закупоривает её.
вакуум - это одна из причин, почему не взлетит, но не самая главная. При 18гр.С давление паров равно 2кПа. Если подставить это начальное давление в формулу, то взлетает на 19,2м. Для других значений:
Po, h2-x
кПа, м
0 - 20.7
2 - 19,9
Pa/10 - 17,1
Pa/5 - 14,3
Pa/2 - 7,9
Pa/1.1 - 1.3
Думаю, главная причина, почему не взлетит - это вязкость.
Я провел эксперимент с трубой d=3см L=3м - не работает качалка. Колебания затухают быстро, генерации нет.
Для учета вязкости жидкости существует формула Пуазейля [ссылка]
Q<м3/с>=π*r^4*P/(8*η*L),
где η - вязкость. Для воды η=8,94·10−4 <Па*с> при 20'C.
Q - объемная скорость течения жидкости по трубе в установившемся режиме.
Теперь нужно "вмонтировать" эту формулу в динамический процесс.
sairus Пост: 792281 От 09.Jul.2022 (16:10)
Потом Испарение за счет разрежения будет происходить до тех пор, пока давление не сравняется с атмосферным,
А откуда вода в закрытом сосуде с вакуумом над поверхностью воды знает, какое снаружи атмосферное давление? Т.е вода должна кипеть до тех пор, пока давление насыщенного пара станет равно атмосферному?
Даст ист фантастиш!
rezoner Пост: 792287 От 09.Jul.2022 (16:23)
А откуда вода в закрытом сосуде с вакуумом над поверхностью воды знает, какое снаружи атмосферное давление? Т.е вода должна кипеть до тех пор, пока давление насыщенного пара станет равно атмосферному?
Даст ист фантастиш!
В создании разряжения учавствуют ДВЕ силы, сила тяжести воды и атмосферное давление, которое работает против силы тяжести воды. Разность этих сил создаёт разряжение. Разряжение в бочке напрямую зависит от атмосферного давления.
Задай высоту столба 10м. Какое давление будет над водой, если труба сверху закрыта?
sairus Пост: 792295 Я сказал, что вода будет испаряться до тех пор, пока давление пара не станет равно атмосферному.
А оно станет равно атмосферному, только тогда, когда уровень воды в трубе опустится до нижней точки выходной трубы.
rezoner Пост: 792291 От 09.Jul.2022 (16:36)
Задай высоту столба 10м. Какое давление будет над водой, если труба сверху закрыта?
Давление будет ноль.
Затем вода в трубе опускается...опускается, а в это время давление пара увеличивается...увеличивается, и когда вода опустится до конца трубы тут всё и закончится. Так что ли?
sairus Пост: 792295 Я сказал, что вода будет испаряться до тех пор, пока давление пара не станет равно атмосферному.
А оно станет равно атмосферному, только тогда, когда уровень воды в трубе опустится до нижней точки выходной трубы.
rezoner Пост: 792291 От 09.Jul.2022 (16:36)
Задай высоту столба 10м. Какое давление будет над водой, если труба сверху закрыта?
Давление будет ноль.
Затем вода в трубе опускается...опускается, а в это время давление пара увеличивается...увеличивается, и когда вода опустится до конца трубы тут всё и закончится. Так что ли?
Именно так.
Но по мере опускания воды высота водяного столба будет уменьшаться , следовательно и разряжение, которое она созлаёт тоже будет уменьшаться. По этому опускание воды будет замедляться, так же будет замедляться и скорость испарения воды. Ближе к концу этот процесс замедлится на столько, что не будет заметен. Но он будет происходить до дрстижения полного равновесия. между давлениями с обеих сторон водяного поршня.
ты совсем запутался, Сайрус, или не понимаешь, что такое Pнас. По мере опускания столба пространство над зеркалом воды увеличивается, но давление насыщенного пара не меняется. Оно не зависит от объема пара. Оно зависит только от температуры воды.
время испарения. По вашей теории оно происходит мгновенно. В реальности же все иначе.
Вот смотри.
Понятно, это ролик для 3-го класса. А где ты там про время испарения услышал? У вас кроме этого в школе вообще больше ничего не рассказывали?
То есть даже испарение от кипения не отличаешь?
Pavel1 Пост: 792338 От 09.Jul.2022 (21:44)
Ребята я устал от этого дебила, вроде грамотный по Перишкину но тупой.
Петро, там этих дебилов, которые не знают что вода испаряется всегда, по степи бегают миллионы. Они даже не подозревают об этом, ты Пердышкина не оскорбляй, он знает про то, что вода испаряется даже при комнатной температуре и без кипения. Всегда испаряется, при любых условиях, даже таблички знает про давление водяных паров.
А этих дебилов выращивали специально.
Открою секрет что белье на морозе лучше сохнет, никому не говори что ты знаешь о сублимации.
dedivan | Post: 792354 - Date: 09.07.2022 (13:21
Петро, там этих дебилов, которые не знают что вода испаряется всегда
Pavel1 | Post: 792355 - Date: 09.07.2022 (13:27)
dedivan Пост: 792354 От 09.Jul.2022 (22:21)
Открою секрет что белье на морозе лучше сохнет, никому не говори что ты знаешь о сублимации.
Открою секрет. Лучше всего бельё сохнет на ветру. И не важно зимой или летом.
ПС. А если решили просушить сало, с приправами, с перчиком, с прослойкой такое вкусное.... То лучше всего завернуть его туго в марлю, обернуть тугой упругой верёвкой и повесить в проём форточки. Если сушить в холодильнике то уйдёт примерно неделя, а так за сутки готово будет. [ссылка]
Вы это, жахните рюмаху, а я вас потом догоню...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sairus Пост: 792363 От 09.Jul.2022 (23:05)
Я тебе сказал что скорость испарения слишком мала для того чтобы вода текла из бочки толстой струёй.
Да, мрак, как сказа бы Эллочка -людоедочка.
Уже месяц, как втираем тут про вибрационный насос, а до иказаха все никак не дойдет.
Тяжелое детство- не знает как водопроводный кран гудеть может без всякого электричества.
Не испарением вода переносится, а колебаниями во входной трубе, когда верхушка волны переносит водичку в бочку.
Бочка постоянно наполняется этими порциями водички.
А для возникновения колебаний нужна положительная обратная связь или отрицательное сопротивление. Вот испарение и конденсация воды в вакууме и имеет такой участок на своем графике.
Это вибратор, а вода переносится не испарением, а за счет вибрации.