Post:#757875 Date:04.12.2021 (23:53) ... Уважаемые форумчане, ищу тех, с кем можно обсудить некоторые фундаментальные вещи нашего физического бытия.
Почему физическое пространство трехмерно, плюс четвертое измерение время? Можно сколько угодно фантазировать относительно многомерных пространств, строить математические модели, но ответа на вопрос, почему этих физических измерений именно столько, ответа современная наука не знает.
А что такое время?
Прямой вопрос к знатокам ТО.
1. Согласно этой самой ТО, одновременность событий, разделенных промежутком времени, меньшим, чем время прохождения света через разделяющее их пространство, относительна.
2. Согласно этой же самой ТО, в движущейся системе отсчета с релятивистской скоростью, время замедляется относительно покоящейся системы отсчета.
Вопрос: никто не видит некорректности второго утверждения в связи с первым?
Поясняю. Расчет может сделать каждый сам. Когда одна система отсчета движется относительно другой с релятивистской скоростью (хотя, в принципе, не важно, с какой), всегда имеется некий конкретный промежуток времени, направление течения процессов в котором относительно.
Этот промежуток равен времени прохождения луча света между этими системами отсчета на момент измерения.
Так вот, простой расчет покажет, что этот промежуток неопределенности течения времени во всех без исключения случаях больше, чем этот самый эффект «замедления времени в каждой из двух систем отсчета, относительно другой.
Таким образом, корректно говорить только о неопределенности последовательности событий в этих системах отсчета в пределах этого промежутка времени. И нет никаких оснований утверждать о замедлении времени.
Как крайний случай, пример с лучом света. В соответствии с ТО, время в системе отсчета, связанной с ним полностью остановлено. Но в какой бы момент мы не пытались провести измерение, каким бы образом, не пытались синхронизировать измерения, всегда относительность одновременности будет равна времени, за которое этот луч света удалился от экспериментатора. Таким образом, сколько бы ни прошло времени в неподвижной системе отсчета, это время всё целиком будет являть собой относительность одновременности. Соответственно, утверждать о том, что время в системе отсчета, двигающейся со скоростью света, остановилось, нет никаких оснований.
Вместе с лучом света от нас удаляется момент отсчета времени, и мы относительно него уходим в прошлое. А время течет одинаково.
Замедление времени – лишь умозрительная иллюзия, основанная на концептуальной ошибке в представлении времени, как некоего непрерывного линейного процесса, возможного к неограниченному делению. Но об этом дальше, если получится нормальная аргументированная дискуссия.
Кто-то о том, что я написал, задумывался?
Возможно, кто-то готов сразу сходу указать на мою ошибку?
Жду ваши аргументы, коллеги.
Sergej_ Пост: 757964 От 05.Dec.2021 (17:51)
"Я во всем и все во мне", или "Я есть То, и То есть Я". Но для многих это сложно понять
Всё верно, очень много "Я" в перечисленном. Просто, Есмь.
Это было добавлено им спецом, дабы увести ветку в сторону от темы.
И ты ему в этом помогаешь.
# время - вращаю материю я. Вот и вращай
Обычная реакция тех, у кого "туннельное мышление". Научили такого - Бога нет, человек венец творения, и он все может. Он и верит всему этому бреду строителей коммунизма, природу "покоряет" по своей глупости.
И еще командует здесь - не сметь говорить о том чего я не понимаю!
Не лги. Изменяется в опытах не время, а скорость течения физических процессов. Это не одно и то же.
Сергей, а ЧТО ТАКОЕ СКОРОСТЬ? Скорость, это функция от времени, следовательно, изменяется скорость протекания процесса, меняется и промежуток времени, затрачиваемый на это изменение! Вывод.....
Sergej_ Пост: 757971 От 05.Dec.2021 (18:47)
Изменяется в опытах не время, а скорость течения физических процессов. Это не одно и то же.
Ну да, астроном не отличает время от скорости процессов.
То ли дело ты....
Ты бы дед вместо очередного обсуждения меня, лучше бы свои очередные заявления о времени подтвердил доказательствами в виде ссылок на опыты Козырева. А то ведь как обычно, заявления громкие, а подтверждений никаких.
Не лги. Изменяется в опытах не время, а скорость течения физических процессов. Это не одно и то же.
Сергей, а ЧТО ТАКОЕ СКОРОСТЬ? Скорость, это функция от времени, следовательно, изменяется скорость протекания процесса, меняется и промежуток времени, затрачиваемый на это изменение! Вывод.....
Скорость не функция времени, у тебя для измерения вместо времени циклические физические процессы которые зависят от всего. Само время ты не можешь измерить, нечем.
"...Время не есть сущее. Прошлого уже нет. Будущего еще нет. Настоящее, "теперь", не есть нечто самотождественное и единое, оно всегда иное, многообразное. Таким образом, нет и настоящего. Приходится мыслить время не-сущим..."
Sergej_ Пост: 757974 От 05.Dec.2021 (18:54)
Научили такого - Бога нет,
Правильно, - Творец Отче.
человек венец творения,
Аz, человек, людына, смерд.
Az - боги живущие на земле. Именно сие отвергали не которые большевики сотку лет в зад. И отвергают сей час.
Уймись. Тема - ВРЕМЯ - не твоё. Наша.
«Что время или совсем не существует, или едва существует, будучи чем-то неясным, можно предполагать на основании следующего. Одна часть его была и уже не существует, другая — в будущем, и ее еще нет; из этих частей слагаются и бесконечное время, и каждый раз выделяемый промежуток времени. А то, что слагается из несуществующего, не может, как кажется, быть причастным существованию. Кроме того, для всякой делимой вещи, если она только существует, необходимо, чтобы, пока она существует, существовали бы и ее части, или все, или некоторые, а у времени, которое делимо, одни части уже прошли, другие только будут, и ничто не существует. А «теперь» не есть часть, так как часть измеряет целое, и из частей оно должно слагаться, время же, по всей видимости, не слагается из «теперь». Далее, нелегко усмотреть, остается ли «теперь», которое, очевидно, разделяет прошедшее и будущее, всегда единым и тождественным или каждый раз другим».
Sergej_ Пост: 757977 От 05.Dec.2021 (19:03) Само время ты не можешь измерить, нечем.
Сергей, а я разве сказал, что я измеряю само время?
Мы в обыденном нашем жизненном опыте измеряем промежуток течения процесса, обычно в секундах, часах, днях.... при помощи часовых механизмов.
Однако, как в мультфильме "49 попугаев", мы для измерения длительности процесса можем использовать любые другие системы измерения (песочницы, период вращения чего либо,и др.).
ЧТОБЫ ИЗМЕРИТЬ САМО ВРЕМЯ---надо знать, что оно из себя представляет!
Далее, прежде чем обсуждать ВРЕМЯ, для начала надо определиться, в каком пространстве, измерении , системе находится исследователь...
А ТЕПЕРЬ В КАЧЕСТВЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, под вопросом:
3 закон Ньютона говорит что действие равно противодействию.
Древние говорили "Есть пространства где нет ни времени в нашем понимании"- я так предполагаю, что это в нематериальных мирах пространствах, в духовных.
Во всех материальных мирах-пространствах судя по всему единым строительным материалом является субстанция, называемая эфиром.
Судя по всему, вполне возможно, что в материальных мирах процесс протекания (движения) времени тесно взаимосвязан с процессом протекания субстанции эфира, и тогда можно предположить, что время, (как по Козыреву), может иметь некую плотность и скорость распространения.
А теперь-как связать это с 3 з-м Ньютона?
F1 * (t2-t1)(действие) = f2 * (T2-T1) (противодействие).
Что это значить?
Если ВРЕМЯ обладает свойством плотности и скорости протекания, то вполне возможно это параметры можно изменять некоторыми воздействиями, и тогда промежутки времени в левой и правой части формулы будут различными, как и силы F1 и f2, а следовательно, мы тем самым можем передвигаться по шкале времени в любом направлении относительно его вектора движения, при этом , как следует из формулы, нам в одном случае надо будет в передвигающейся системе либо вносить энергию, либо извлекать из этой системы внутреннюю энергию.
Предположительно, такая схема имеет право на жизнь.
gluk Пост: 757984 От 05.Dec.2021 (19:29)
"...Время не есть сущее. Прошлого уже нет. Будущего еще нет. Настоящее, "теперь", не есть нечто самотождественное и единое, оно всегда иное, многообразное. Таким образом, нет и настоящего. Приходится мыслить время не-сущим..."
НЕ МУДРИ !
А теперь представь, что твой оппонент находится на мониторе компьютера и живет в этом виртуальном мире, не предполагая, что все события и протекающие в нем процессы запрограммировал программист, владелец этого компьютера, которым ты являешься. А теперь сравни ошущения твоего виртуального оппонента со своим линейным течением времени, определяемыи тактовой частотой работы компа и программы, и программиста...
Для програмиста прошлое, настоящее и будущее оппонента существует одновременно здесь и сейчас, без времени. А вот твой виртуальный оппонент будет говорить именно то, что ВЫ написали в этом вашем сообщении.
gluk Пост: 757984 От 05.Dec.2021 (19:29)
"...Время не есть сущее. Прошлого уже нет. Будущего еще нет. Настоящее, "теперь", не есть нечто самотождественное и единое, оно всегда иное, многообразное. Таким образом, нет и настоящего. Приходится мыслить время не-сущим..."
НЕ МУДРИ !
Да будет тебе, у глюка салат оливье из понятий ВРЕМЯ и ИНФОРМАЦИЯ заправленное не пойми чем, вот и мечется.
В одну и туже реку не войти дважды.
А вот книгу можно прочесть трижды: вчера, сего дня, завтра.
Чтобы рассуждать о времени, потрудитесь прочитать классиков, для начала. Ваши кухонные рассуждалки не стоят выеденного яйца. И если до вас не доходят даже законы механики, выраженные тремя буквами, о времени вам рассуждать ещё рано. Увы. Заранее утверждаю, результат ваших умозаключений будет нулевой.
