Ну как тут уже проще...
Попробую.
момент инерции легче определить введя радианы,но булыжник(по Ежику)трахнет по голове (если подставить) именно произведением МАССЫ на реальную ОКРУЖНУЮ СКОРОСТЬ.
Скорость которая произвела эту скорбную работу ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ в обычной земной системе координат.
Относительно обьекта предоставившего голову для проведения опыта.
при меньшей скорости - травмпункт.
при большой скорости - морг.
в обычной ИНЕРЦИАЛЬНОЙ системе.По Ньютону.
Это касается ВСЕХ обьектов МАКРОМИРА.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
Вы хотите произвести полезную работу ВЕРЕВКОЙ или всетаки КАМНЕМ?
Если нас интересует КАМЕНЬ.- то пожалуйста о нем...
веревка - СРЕДСТВО для вывода силы из состояния ЭНЕРГИИ...
Вот это интересно...
Камень вращается на веревке. ДО ЭТОГО ему добавили энергию, и теперь его кинетическая энергия "связана" веревкой. Если разрезать веревку, то Ек камня можно преобразовать в работу, причем дополнительной энергии мы не получим, а только в точности столько, сколько вложили ДО ЭТОГО.
Если вместо веревки применить шприц, то вакуумная полость внутри начнет отсасывать энергию из окружающей среды. Это можно использовать.
Уважаемый gravio, у меня возникло смутное подозрение, что в Вашей турбине-колесе с маслом/водой происходит понижение температуры, за счет этого и энергия. В столбо-водяном двигателе - тоже.
Гравитация - это не источник энергии (так же как и пружина в моторе на базе узла КАМАЗа), а механизм, с помощью которого обеспечивается расширение-сжатие рабочего тела (р.т.) с преобразованием тепловой энергии р.т. в механическую.
rezoner Пост: 66106 От 21.Apr.2007 (12:40)
Уважаемый gravio, у меня возникло смутное подозрение, что в Вашей турбине-колесе с маслом/водой происходит понижение температуры, за счет этого и энергия. В столбо-водяном двигателе - тоже.
Гравитация - это не источник энергии (так же как и пружина в моторе на базе узла КАМАЗа), а механизм, с помощью которого обеспечивается расширение-сжатие рабочего тела (р.т.) с преобразованием тепловой энергии р.т. в механическую.
согласен:
именно СМУТНОЕ(корн.МУТЬ)
Даже если Вы присобачите паяльную лампу - просто сдвинете ТОЧКУ РОСЫ.(это для Водостолбовой МикроГЭС)
На выходе энергии не скажется.
кроме того Вы НЕВНИМАТЕЛЬНЫ:
ПРУЖИНЫ надо - УДАЛИТЬ.
Я ЭТО УКАЗАЛ,но если хочется - они не мешают...просто конструкция электрода усложняется...
Это к вопросу а можно ли на СЕВЕРЕ...
в случае бассейновой МикроГЭС термодинамические изыски приведут взрыву,так полость колеса ВАКУУМИЗИРОВАНА а пары масла могут и долбануть всерьез.
Не надо греть.
По Вашему,если дыню 1000раз ВЗВЕСИТЬ на весах она нагреется?
Теоретически да,- трение воздуха...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
...тезка!!
Вы это всерьез?
или ежиков подразнить?
Кинетическая энергия - Это просто ЧАСТЬ mgh .
Законы механики не позволяют 100 процентное преобразование потенциальной в кинетическую.Вы же позволяете предполагать еще и ОБРАТНОЕ преобразование - на подьем воды.
Скажу - колючему...(он сейчас гидростатику штудирует)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вот опять, про все по всё, еще про баб не вспомнили...
Господа, мужики, от Маэстро Гравио поступило замечание, что мы с вами
налили на воду масло, и не разобравшись что дальше будет, начали крутить
колеса- динаму по научному.
Я ж говорил, рано ещё. Не торопитесь.
Нам дали время на исправление.
Давайте все таки вернемся к нашей схеме с уровнями.
Чем она хороша, что позволяет наглядно УВИДЕТЬ куда и что потечет.
В отличие от бочки, где только КАЖЕТСЯ что и куда потечет.
Итак, возвращаемся. Ну теперь мы знаем что такое гидродинамический клапан
и где и как он в реальности, и то плюс.
Добавляем к нашей схеме еще один клапан- на переток масла в трубку М
Даем путь маслу на воду, ставим трубку М-В
Масло на воду перетекло,давление в трубке В стало больше чем в А и М.
То есть мы имеем возможность направить поток либо в А либо в М.
Результаты разные будут.
Какие предложения будут? Куда поток направим? Зачем?
dedivan Пост: 66111 От 21.Apr.2007 (13:40)
Вот опять, про все по всё, еще про баб не вспомнили...
Баб Бог придумал в наказание мужикам - что бы жизнь малиной не казалась. Щютка.
dedivan Пост: 66111 От 21.Apr.2007 (13:40)
Добавляем к нашей схеме еще один клапан- на переток масла в трубку М
Даем путь маслу на воду, ставим трубку М-В
Масло на воду перетекло,давление в трубке В стало больше чем в А и М.
По идее масло из резервуара А начнёт выдавливаться в резервуар М. До тех пор пока уровни масла и воды не сравняются во всех трёх ёмкостях. Вроде так?
dedivan Пост: 66111 От 21.Apr.2007 (13:40)
То есть мы имеем возможность направить поток либо в А либо в М.
Результаты разные будут.
Вот тут не совсем ясно. Получается мы направляем поток из ёмкости М или в ёмкость А или... в ёмкость М? Что-то деда не то сказанул. Или я не так понял. Подозркваю, что бронепоезд гдето рядом со мной.
dedivan Пост: 66111 От 21.Apr.2007 (13:40) Какие предложения будут? Куда поток направим? Зачем?
здравствуйте дедушка- Иван!
Я бы если честно дал бы возможность ознакомиться с турбиной МикроГЭС без масла и без ОБРАЗУЮЩЕЙ цилиндра (по периферии)- так называемой проточной МикроГЭС.
причина проста:абсолютное непонимание процесса съема ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ энергии.Устройство следующее:
1.Диск сплошной (основной)
2лопатки 4шт.Приварены
3Диск ПОКРЫВНОЙ,с отверстием для подвода воды в центре.Диаметр 300мм.
Угол закрутки лопастей оставим тот же.
Исходные источники рисунок(графика)и фото - те же.
4.Толщину бочки примем 500мм.(на фото 350)
5.Диаметр 2000мм.Отсюда,срабатываемый перепад доступный для срабатывания - равен РАДИУСУ колеса.
Давайте закрепим колесо на вал мотор-редуктора(генератора) и
ПРОЛЬЕМ ЧЕРЕЗ КОЛЕСО 1т.воды.
6.Затем мысленно увеличим угол закрутки лопастей,до 1200градусов,и посмотрим как влияет ДЛИНА ЛОПАТКИ на обороты.
Далее ...
Та же тонна воды влитая в НАЧАЛО русла бетонного ручья длиною 1000м.(1км)- (срабатываемый перепад - тот же 1м.)и попробуем получить ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ с помощью ЛЮБЫХ принятых в инженерной практике ЛОПАСТНЫХ машин - турбин,водяных колес,и т.д...
Народ в лице ежика ОСОЗНАЕТ что количество электроэнергии полученое,при помощи МОЕГО колеса (от бассейновой МикроГЭС) - всегда будет БОЛЬШЕ чем любой тип известных колес.
Если народ придет к мнению что это не так.
Доказывать не будем.
примерный расчет - от древних:
"... Работа наливного Колеса вододействующие определяется по формуле: T= Δ Q, где h — высота уровня воды в ларе над той точкой, доходя до которой ковши начинают выливать воду; h2 — высота точки, от которой вода начинает выливаться из ковшей до точки, доходя до которой ковши выливают всю заключающуюся в них воду; ξ h2 — высота как бы потерянная от постепенного выливания воды из ковшей; a — глубина ковшей. Наливные Колеса вододействующие, в особенности при высоте верхнего уровня над нижним, превышающей 5 м, представляют собой один из видов наиболее совершенных гидравлических двигателей. Наливные Колеса вододействующие, снабженные руслом, окружающим Колеса вододействующие с одной его стороны и препятствующим преждевременному выливанию воды из ковшей, в особенности хорошо действуют, но требуют весьма тщательного устройства..."
Поскольку народ стесняется заходить на сайты древних,приведу здесь методику:
Для быстрого соображения того, какую работу может дать Колеса вододействующие, можно довольствоваться приближенным вычислением, руководствуясь следующим: определяя в метрах высоту H напора, т. е. высоту верхнего уровня над нижним, секундный расход Q (в куб. м) и зная, что вес куб. м воды равен Δ = 1000 кг, по формуле 1000 QH определяем имеющуюся в нашем распоряжении полную работу воды; но благодаря трению, разным другим бесполезным сопротивлениям, выливанию воды через зазоры и т. д., Колеса вододействующие не может дать этой полной работы, а дает только часть ее, выраженную формулой η 1000QH, где η есть некоторая правильная дробь; чем ближе эта величина η подходит к единице, тем большую часть полной работы дает Колеса вододействующие; поэтому η называется коэффициентом полезного действия. С помощью его определяется, в процентах полной работы воды при данном напоре, работа, производимая Колеса вододействующие; по многим опытам оказалось, что при тщательном устройстве и наивыгоднейших для каждого Колеса вододействующие скоростях можно довести η до следующих значений: для пошвенного Колеса вододействующие η = 0,30; для Колеса вододействующие Понселэ η = 0,60; для наливного Колеса вододействующие, работающего при напоре более 5 м η = 0,75; для обыкновенных боковых Колеса вододействующие η = 0,65 и для Колеса вододействующие Сажбиена η = 0,90. Подставляя эти величины в формулу η 1000QH, получим в килограммометрах работу, которую, при данном напоре H и расходе Q и при хорошем устройстве, может дать известное колесо..."
через это должно нам пройти.
После этого можно закрыть колесо и влить масло.Если Вы поможете советами как лучше это все провести - буду рад.Почему?
потому что мое колесо (ПРОТОЧНОЕ) превосходно крутится на СЫПУЧИХ,(зерно или щебень)и может обеспечить 70 процентов возврата электроэнергии на подъем воды в отстойниках (водоочистка)так как ему по барабану физические загрязнения.А рыбу и черепах пропускает(плавно опускает вниз)без повреждений.
На любом пруду,даже не имеющего ДОННОГО слива,мое колесо дает энергию на указанном перепаде высот и без ГИДРОТЕХНИЧЕСКИХ сооружений - достаточно подать воду СИФОНОМ через плотину.
Словом,дабы мы не впадали изучение мерности пространства ДО открытия темы гравитационного движителя - необходимо дать понятие ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ энергии в практическом применении...
Если чего не так смело предлагайте свое видение ликбеза...
кстати о сифоне.
Могу сбросить инфу по водомаслянному СИФОНУ поднимающего воду с НИЖНЕГО уровня на ВЕРХНИЙ..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Почему бы Вам не написать учебник или просто научно познавательную книжку? Желающих выйти из тумана, предостаточно.
А то ведь многие так и помрут, свято веря, что устройства с КПД равно и больше единицы, в природе существовать не могут.
Я бы если честно дал бы возможность ознакомиться с турбиной МикроГЭС без масла и без ОБРАЗУЮЩЕЙ цилиндра (по периферии)- так называемой проточной
Есть такой момент.
Я уж давно заметил: собери команду наилучших спецов, каждый в своей теме,
и если хочешь что то свое им объяснить, то говори так, как будто никто из них
ничего не знает абсолютно. Тогда есть вероятность, что поймут все.
А по поводу учебников, их тысячи, и что? Кто то читает? Доверяет?
Есть другой способ- человек как бы сам находит решение.
Это стопудовое понимание.
Могу сбросить инфу по водомаслянному СИФОНУ поднимающего воду с НИЖНЕГО уровня на ВЕРХНИЙ..
Да, сифон это классная вестчь.
В прошлом году один наш земляк из штатов уговаривал всех попробовать
водяной насос на перетоках внешней энергии, оригинальный сифон то же использовал.
Вовочка у него ник был.
Это для кого написали стоко? Если это кому-то не понятно, то таким здесь на форуме и высказываться нечего, нужно тихонько сидеть и почитывать.
Про камазовские камеры было все понятно еще при первом упоминании, Ребочая лошадь в этих камерах - статическое давление атмосферы, обороты ограничиваются только силами инерцией мембраны, шатунов и прочностью конструкции.
Был у меня в детстве наглядный урок по силе атмосферного давления:
После выгрузки мазута из цестерны(на морозе) - прилипший к стенкам цистерны мазут отпаривают - вкидывают толстый шланг- паропровод, и подают пар. Так вот на моих глазах такая цистерна, которая не успела после пропаривания остыть, смялась в безформенную кучу железа - крышку верхнюю закрыли рано.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
То есть мы имеем возможность направить поток либо в А либо в М.
Результаты разные будут.
Какие предложения будут? Куда поток направим? Зачем?
Поток воды направим из Б в А через гидродинамический клапан. Будем "впрыскивать воду в масло резервуара А, чтоб поддержать уровень воды в А неизменным.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Это для кого написали стоко? Если это кому-то не понятно, то таким здесь на форуме и высказываться нечего, нужно тихонько сидеть и почитывать.
Про камазовские камеры было все понятно еще при первом упоминании, Ребочая лошадь в этих камерах - статическое давление атмосферы, обороты ограничиваются только силами инерцией мембраны, шатунов и прочностью конструкции.
Был у меня в детстве наглядный урок по силе атмосферного давления:
После выгрузки мазута из цестерны(на морозе) - прилипший к стенкам цистерны мазут отпаривают - вкидывают толстый шланг- паропровод, и подают пар. Так вот на моих глазах такая цистерна, которая не успела после пропаривания остыть, смялась в безформенную кучу железа - крышку верхнюю закрыли рано.
Вы правы...
но я Вам сейчас скажу нечто - то что вы описали указав РАБОЧУЮ ЛОШАДЬ в виде атмосферы,ни какого отношения к МОЕМУ двигателю не имеет.Дело в том,что тормозные камеры сообщаются только с картером,который ЗАКРЫТ.То есть обычный штатный САПУН,не предусматривает циклическое изиенение давлений.
Рабочей лошадкой является регулируемая РАЗНОСТЬ степени РАЗРЯЖЕНИЙ в цилиндрах.В одном цилиндре проводится ЭЛЕКТРОЛИЗ (ВАКУУМ ИСЧЕЗАЕТ) В ДРУГОМ - детонирует гремучка(вакуум воссоздан)...
А затраты на электролиз в вакууме - мизер.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вы правы...
но я Вам сейчас скажу нечто - то что вы описали указав РАБОЧУЮ ЛОШАДЬ в виде атмосферы,ни какого отношения к МОЕМУ двигателю не имеет.Дело в том,что тормозные камеры сообщаются только с картером,который ЗАКРЫТ.То есть обычный штатный САПУН,не предусматривает циклическое изиенение давлений.
Рабочей лошадкой является регулируемая РАЗНОСТЬ степени РАЗРЯЖЕНИЙ в цилиндрах.В одном цилиндре проводится ЭЛЕКТРОЛИЗ (ВАКУУМ ИСЧЕЗАЕТ) В ДРУГОМ - детонирует гремучка(вакуум воссоздан)...
А затраты на электролиз в вакууме - мизер.
извините, не досмотрел, действительно.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
