[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр.28
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 ][>
Post:#736802 Date:30.07.2021 (21:32) ...
тема про искорки была. но она для тех кто читал учебники и что то проверял своими руками.
Но у нас много тех. кто еще не читал учебники.
Для них нужно азы искорок показывать.
СНК | Post: 740755 - Date: 20.08.21(17:52)
mebius Пост: 740751 От 20.Aug.2021 (17:41)
Тогда вопрос "на засыпку"


Не, это не ко мне вопрос..
Леб, Райзер, Месяц - это к ним..
Но в любой из их книжек есть фото или рисунки лавин.. электроны, как и пишет дед, оставляют за собой положительные ионы.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 740756 - Date: 20.08.21(17:54)
Тут наверное и можно говорить про время.. если скорость электрона велика - он летит в ускоряющем поле.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
олег-джан | Post: 740758 - Date: 20.08.21(18:01)
Там же саморазгон электронов...последние работы смотрите...раньше описаны были только сами лавины...измериловка не позволяла глубже зазезть..
Ключевые слова "убегающие электроны"
Там до сотен КэВ некоторые разгоняются при начальном десятки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 740762 - Date: 20.08.21(18:06)
mebius Пост: 740751 От 20.Aug.2021 (17:41)
оба оторвавшихся электрона стартуют с около нулевой энергией, набирая ее из поля источника заново и тд.

Уже нет поля источника. Положительный ион компенсирует его.
Плюс анода впереди и плюс иона сзади. Только запас кинетической энергии имеется и движение пары электронов параллельно.

Для ионизации атома достаточно 10 вольт. Твоя картинка именно к этому случаю относится, когда вся энергия израсходована и начинают движение с нуля. А когда энергия электрона больше 3 кВ- то движение начинается уже со скоростей полтора кВ каждого. Вот с этого момента и начинаются новые эффекты.
Это как мячиком в окно бросать- потихоньку- мячик отскакивает, посильнее - стекло разбивается а со скоростью пули- совсем другая картинка.


_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 740766 - Date: 20.08.21(18:44)
dedivan Пост: 740762 От 20.Aug.2021 (18:06)
Уже нет поля источника. Положительный ион компенсирует его.
Плюс анода впереди и плюс иона сзади. Только запас кинетической энергии имеется и движение пары электронов параллельно.
Ну, так и я о том же. Что выбивание "попутчиков" идет от энергии источника. Ниоткуда больше.
Если за время свободного пробега до ионизации накопил с избытком, достаточным для ионизации целого коллектива, то этот коллектив будет иметь общую энергию не более, чем первичная энергия инициирующего электрона.
Т.е. энергия лавины - в основном из источника. Если есть дополнительные эффекты, то только их и надо рассматривать, идентифицировать в эксперименте и измерять количественно, если хотим больше.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
zimnyaya | Post: 740771 - Date: 20.08.21(19:04)
dedivan Пост: 740665 От 20.Aug.2021 (13:30)
Вот картинка выше была не с моего ослика, много людей уже провели эти опыты и обсудили со мной всякие тонкости.
Их там много, даже по картинке с ослика это видно.
Они пользуют эти маленькие источники в своих целях.
Очень удобно в походах и поездках- и телефон можно зарядить и акк автомобильный, если далеко в лесу сел.
Для дома 20 вт это игрушка и инструмент познания.

А дед то наш контактёр, оказывается.
Связался с какой то цивилизацией воображаемых людей, делающих высоковольтные трансформаторы с бесконечно малыми емкостями, они ему осцилки всякие транслируют и тонкости обсуждают.
Про походы и поездки рассказывают.
Как там у них удобно всё, телефоны всегда заряжены.
А по праздникам, они забираются глубоко в лес, заряжают там автомобильные аккумуляторы всей толпой, скачут и веселятся.
Но всё это не в этой мерности, конечно же

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
dedivan | Post: 740773 - Date: 20.08.21(19:18)
mebius Пост: 740766 От 20.Aug.2021 (18:44)
Что выбивание "попутчиков" идет от энергии источника. Ниоткуда больше.

это только в начале пути- это хорошо видно- до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Так что это никак не может быть энергией источника.
ЗСЭ надо уважать.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.08.21(19:29) - dedivan
dedivan | Post: 740774 - Date: 20.08.21(19:21)
zimnyaya Пост: 740771 От 20.Aug.2021 (19:04)

Но всё это не в этой мерности, конечно же

Да конечно, в этой мерности осликом ткнуть да арифметику вспомнить- невозможно.
Или по арифметике какие замечания появились?
Показала бы свои знания, пока тут еще никто не сумел без ошибок посчитать.


_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 740813 - Date: 20.08.21(22:40)
dedivan Пост: 740773 От 20.Aug.2021 (19:18)

это только в начале пути- это хорошо видно- до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Так что это никак не может быть энергией источника.
ЗСЭ надо уважать.

Это у Авраменко кажется было,книжке "будущее открывается квантовым ключом" Упоминалось о некотором сакральном значении напряженности
поля 3-4 кв.
Вот уж человек был,уж точно не шарлатан и пургомет.

dedivan | Post: 740823 - Date: 20.08.21(23:07)
козлайский Пост: 740813 От 20.Aug.2021 (22:40)

Это у Авраменко кажется было,

Да, только он не сумел просто, на обычных законах физики это объяснить.


_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 740826 - Date: 20.08.21(23:16)
dedivan Пост: 740773 От 20.Aug.2021 (19:18)
до 3-4 кв никакой се нет, а вот выше сразу вылазит.
Тогда сразу вопросы появляются:
1. Если получается избыток отрицательных зарядов на аноде, то для получения тока надо откуда-то взять и положительные. Откуда?
2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?
3. насколько безопасны процессы высоковольтной ионизации/деионизации для здоровья и окружающей среды? Если нужны какие-то меры безопасности (кроме электрической), то против чего и какие именно?

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 20.08.21(23:17) - mebius
rezoner | Post: 740827 - Date: 20.08.21(23:26)
mebius Пост: 740826
2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?
Время формирования лавины - десятки наносекунд.
Ионнное облако висит порядка единиц мкс.
Значит есть время изменить вектор поля: напряжение на катоде изменить на положительное относительно анода. И тогда "облако" осядет на "аноде" и вызовет положительный импульс тока.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.08.21(23:36) - rezoner
dedivan | Post: 740837 - Date: 21.08.21(00:48)
mebius Пост: 740826 От 20.Aug.2021 (23:16)
Тогда сразу вопросы появляются:
1. Если получается избыток отрицательных зарядов на аноде, то для получения тока надо откуда-то взять и положительные. Откуда?

Это нужно для замкнутых токов- здесь ток незамкнут- как вода из крана.


2. Привлечение избыточных зарядов происходит путем ионизации молекул газа (воздуха). Каким образом происходит его деионизация?

В каждом случае по разному- лучше собирать их самому. Если не будешь собирать- они оседают на окружающих предметах и они начинают кусаться.


3. насколько безопасны процессы высоковольтной ионизации/деионизации для здоровья и окружающей среды? Если нужны какие-то меры безопасности (кроме электрической), то против чего и какие именно?

Вредно всё- даже соль и сахар, но совсем без них тоже загнешься.
Все определяется мерой. Для 20 вт источника достаточно металлического корпуса-банки.


_________________
я плохого не посоветую
vodoprovodchik | Post: 740899 - Date: 21.08.21(11:36)
Мои 5 коппеек ...;-)
Берём за пример искру в зажигании авто :
замечено , что многоискровка не особенно эффективна т.е. область горения уже вышла из зоны реакции ,а схема продолжаает генерить энергию в никуда ...
Замечено , что обычное , контактное зажигание также "расплёскивает" энергию т.е. эффективно только при свежем акууме , а по нашему - создаёт область реакции вокруг свечи с разными уровнями ионизации ,что также НЕэффективно !

Остаётся подключение конденсатора(разрядного) к автобобине /электронным ключём/что сохраняет поток энергии болемене однородным и одной интенсивности !
Такие схемы очень эффективны !!
К примеру /зажигание Сверчкова/ . Потребление от акуума 12в 0,2-0,3А...В принципе ДВС схватывается при пол/рывка кривым стартером

Почему ?
Моё мнение ,- при одинаковых уровнях ионизации в искре присутствуют ТОЛЬКО ионы с одинаковым зарядом и нет взаимных перетеканий по усреднению потока ЭНЕРГИИ и значит нет потерь !
Я сделал пару схем С. (одна на Запор другая на Жигуль) ...ездил без основного аккуума .
Единственно что было отрицательным - плохо заводится при горячем моторе ...

dedivan | Post: 740902 - Date: 21.08.21(11:55)
vodoprovodchik Пост: 740899 От 21.Aug.2021 (11:36)
Мои 5 коппеек ...;-)
Берём за пример искру в зажигании авто :
замечено , что многоискровка не особенно эффективна т.е. область горения уже вышла из зоны реакции

Значит ты так и не понял что такое многоискровка.
Забедни для начала смесь настолько, чтобы она не поджигалась от одной искры, а потом сравнивай с многоискровкой.
И то, не всякой многоискровкой. на обычной схеме с родной катушкой ты чаще чем через 2 мсек не получишь искры, а нужно через 30 мкс искры формировать, тогда будет все в области горения. 30 искорок за 0,9 мсек - все искорки в области горения.
А твои опыты скорее всего с искорками через 2-3 мсек, действительно уже поздно пить боржоми.
И иончики нам как раз не нужны, нам нужен УФ от лавины.
Это совершенно другое горение, другая физика.

А в БТГ иончики тем более не нужны. Их нужно удалять из разрядника любыми способами, чтобы не менять электроды через каждые полчаса.
Посчитай число искорок в БТГ и сравни с автомобилем- как раз за полчаса гарантированный ресурс автомобильной свечи и кончается.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр 28

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 4.402 сек