[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - История - из Тора - Стр.24
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#730757 Date:28.06.2021 (18:51) ...
Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.

Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
Lisp | Post: 732266 - Date: 08.07.21(11:25)
...я не знаю про Владимир...там захоронений таких нет...
...а так называемая Рязань(изначально Резань)...за Окой находилось...а за Окой русские стали колонизировать пространство с 16 века...и никакого русского княжества в 13 веке там не было...
...кстати, вот не плохо...
[ссылка]

- Правка 08.07.21(11:26) - Lisp
Oлег-джан | Post: 732271 - Date: 08.07.21(11:39)
Да, понятно, что сегодня рядом друга Рязать...старую спалили дотла....
А про Владимир специально читать не будешь?

Lisp | Post: 732272 - Date: 08.07.21(11:45)
...Владимир это из Лаврентьевской летописи...
...вот немного про нее...
[ссылка]

Lisp | Post: 732273 - Date: 08.07.21(11:50)
...вся монгольская история...потребовалась, чтобы польско-литовскую знать признать знатной, которая пришла к власти на Руси при Иване Грозном...и опорочить русскую знать до 16 века...вот и постарались...
...а в былинах народных татарва поганая приходила с Запада...

- Правка 08.07.21(11:51) - Lisp
Oлег-джан | Post: 732275 - Date: 08.07.21(11:51)
Да нафиг пока летописи...они все под сомнением...
Я про натурные захоронения говорю...
Только не говори, что порубленные кости древних славян менты подбросили....

Lisp | Post: 732277 - Date: 08.07.21(11:53)
Oлег-джан Пост: 732275 От 08.Jul.2021 (11:51)
Да нафиг пока летописи...они все под сомнением...
Я про натурные захоронения говорю...
Только не говори, что порубленные кости древних славян менты подбросили....

...да там фигня с захоронениями...если брать Рязань...то в 13 веке там не было русских княжеств...и пох...кто кому чего отрубил...

Oлег-джан | Post: 732288 - Date: 08.07.21(12:30)
https://starcom68-livejournal-com.turbopages.org/starcom68.livejournal.com/s/1313041.html

[ссылка]
Ты спецом игноришь...сотни ссылок с информацией...

Lisp | Post: 732295 - Date: 08.07.21(12:46)
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария). Подобной версии придерживались и иностранные источники (Le grand dictionaire historique, ou Le mêlange curieux de l’histoire sacrée et profane).

Однако в других источниках содержатся немного иные сведения. В «Летописи о многих мятежах» (Лѣтопись о многих мятежах и о разореніи Московскаго государства от внутренных и внѣшних непріятелей и от прочих тогдашних времен многих случаев по преставленіи Царя Иоанна Васильевича), написанной в 1655 году (издана в 1772 году) Рязань упоминается среди городов, изменивших царю Василию Шуйскому:

Град же Рязань с пригороды и Тула и Кашира и иные города украинные царю Василью измениша и послаху в Путивль с повинными. Они ж в Путивле быша и никово в Путивле не видяху (т. е. «царя Дмитрия». – В. К.) и назад же вспять приезжаху и никако на истинъный путь не обращахуся. И собрашася вси и поставиша себе старейшину соловценина 14 сына боярского Истому Пашкова и совокупишася с тем Ивашком Болотниковым за одно и поидоша под Москву. Град же Коломну взяша взятьем и разориша его и пришед сташа от Москвы за пятьдесят верст"...

[ссылка]
...оно еще надо разобраться кто кого мочил и почему...

Oлег-джан | Post: 732305 - Date: 08.07.21(13:05)
Алё, Рязань в 1237 году разорили...

. ...оно еще надо разобраться кто кого мочил и почему...

Поэтому и говорю, что недостоверные летописи-в топку...
Есть археология с современными датировками...есть наконечники стрел, которые только степняки использовали...есть их предметы быта культурным слоем выше...когда часть осела на захваченных землях....

БЮВ | Post: 732330 - Date: 08.07.21(17:20)
Oлег-джан Пост: 732305 От 08.Jul.2021 (13:05)
Алё, Рязань в 1237 году разорили...

На чем основано это утверждение с точностью до года? Не по рукописям, которым по твоему мнению верить нельзя? А анализ деревяшек, костей и прочего такой точности на даст. При радиоуглеродном анализе ошибка может быть до 1000 лет.
В твоих ссылках не сказано по какой методике дату определяли с такой точностью.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 08.07.21(17:22) - БЮВ
Lisp | Post: 732333 - Date: 08.07.21(17:40)
...я же написал постом выше, что ранее трактовали гибель Рязани от набега крымских татар...

sbal | Post: 732335 - Date: 08.07.21(17:49)
Lisp Пост: 732295 От 08.Jul.2021 (12:46)
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария).


1566г., год теоретического СП, давший начало текущей стражи.
Всё верно выходит сказано, по итогам сего СП случились два конкретных пролива по Днепру и по Волге (от можа до можа). К этому моменту была накоплены банды на юге. Была дана команда с берегов золотого рога и понеслось - нашествие, с юга уже по современному.
Всё просто.
А теперь читаем - Украинская Википедия к коренным народам Украины относит крымских татар, караимов и крымчаков, а также греков Приазовья.
Ну а далее совсем весело:

Киев - он, или не? У кого по маме считают?

_________________
в пути...
- Правка 08.07.21(17:59) - sbal
Oлег-джан | Post: 732342 - Date: 08.07.21(18:11)
. ...я же написал постом выше, что ранее трактовали гибель Рязани от набега крымских татар...

Это уже позже набеги были...много...на новый город....
А старую Рязань Бату разорил...в 1237 декабря месяца...

Lisp | Post: 732349 - Date: 08.07.21(18:20)
...да не было никакого Бату...это все польско-литовские фейки...поддержанные Ватиканом...зато в русских былинах был Батыга, он же Батый...приплывал в Киев из Константинополя...он же в 16 веке вместе с крымскими татарами Рязань и разорил...
...кстати, туркам забыли рассказать, что их Бату из Монголии...а то не стоял бы ему памятник в Турции...

- Правка 08.07.21(18:28) - Lisp
Oлег-джан | Post: 732352 - Date: 08.07.21(18:33)
Короче, по ссылкам ты не удосужился сходить, упрямый ростовчанин...
У степных гостей с востока наконечники стрел были трезубцем...только у них...которых и было много найдено в массовых захоронениях старой Рязани...Владимира...
А у крымских, поздних, уже привычные перьевидные....
Это только один момент, но и он ставит точки над i...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - История - из Тора - Стр 24

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт