[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - История - из Тора - Стр.112
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 ][>
Post:#730757 Date:28.06.2021 (18:51) ...
Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.

Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
Lisp | Post: 746864 - Date: 26.09.21(22:13)
...ой...всё таки пнул...

БЮВ | Post: 746867 - Date: 27.09.21(00:38)
олег-джан Пост: 746755 От 26.Sep.2021 (04:09)
Юра, сегодня другое время...сто лет прошло...
Я даже примерно знаю, как сегодня надо менять ситуацию....надежда на молодых хакеров
В 1917м молодые юнкера встали на защиту Родины, ничего не понимая и не зная. Но не предали Родину, исполнили перед ней свой воинский долг. Сегодняшние молодые хакеры точь также ничего не понимают и не знают настоящего, так как не понимают и не знают прошлого своей страны. Так что на чью сторону они встанут не известно, скорее всего на сторону того, кто больше заплатит.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 27.09.21(00:40) - БЮВ
БЮВ | Post: 746868 - Date: 27.09.21(01:30)
Lisp Пост: 746760 От 26.Sep.2021 (07:35)

...замечательно, а вот теперь про всё это подробнее и со ссылками на Историю...если конечно ты не балабол...просьба на секретные газеты и секретные документы не ссылаться, а так же не стоит ссылаться на непроверенных блогеров...я так понимаю настал момент истины!!!
А что газета"Правда" от 13.09.1919 засекречена? Ну дай ссылку на этот номер или pdf ку приложи.
Ну раз ты решил пободаться, будучи свято уверенный в кристальной честности большевиков, величии революции и в том, что народ победил в гражданской войне поддержав большевиков, то придется серьезно бодаться. Надеюсь и другие форумчане найдут и выложат факты и документы про те времена.
Пока не секретные цитаты, то исть пока исчо не секретные на тему интервенции, как 13 стран пытались задушить молодую советскую республику. Да стоило Антанте чихнуть, от этой советской республики не осталось бы и пыли. Не было у этой республики армии, разложили её большевики, а декрет о мире, вапще её ликвидировал. И Красная армия была в зачатке, срочно мобилизовала китайцев и латышей. Но ведь ни чихнула Антанта?
Пока немного цитат на тему интервенции, может свяжешь ху ис ху? Любую можешь найти в поисковике.

Подоплёка событий 1917 года предельно ясна. Она исчерпывается цитатой из американской газеты «Нью-Йорк геральд трибюн» 1919 года: «..Происходящая в России большевистская революция является на самом деле гигантской финансовой операцией, цель которой - переместить огромные денежные средства из-под русского контроля под контроль европейских и американских банков».

В «Очередных задачах Советской власти» Ленин вновь, теперь уже спустя почти полгода после октябрьских дней 1917 г., подчёркивал, что «всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т.е. гражданской войны, означающей ещё большую разруху, чем война внешняя...»

Просто ошеломляет документ, который в свое время обнаружил в Public Record Office (Государственном архиве Великобритании) и предал гласности историк Федор Волков. Это докладная записка генерала Дж. Смэтса от 11 мая 1918 года, которая в протоколах Военного кабинета Англии значится под N 409А.
Генерал докладывает кабинету, "как трудно и почти невозможно для господина Троцкого добиться союзной интервенции в России, как бы сильно он этого ни хотел, до того как союзные вооруженные силы прибудут на место, чтобы защитить его...". Далее следует рекомендация осторожнее обсуждать с господином Троцким идею "приглашения на осуществление интервенции" и "не ожидать формального приглашения, которое нельзя получить от большевистского правительства в его нынешнем беспомощном положении". А также совет — оповестить о положении дел союзные правительства США и Японии.
Вопрос тут принципиальный: уж не об очередных ли секретных протоколах тут речь — на сей раз к проекту перманентной революции Льва Давидовича?

Начнем со свидетельства самого Троцкого. "Я (Троцкий) высказался за принятие предложения (Антанты), разумеется, при условии полной независимости нашей внешней политики. Бухарин настаивал на недопустимости входить в какие бы то ни было соглашения с империалистами. Ленин поддержал меня со всей решительностью: "Уполномочить товарища Троцкого принять помощь разбойников французского капитала против немецких разбойников"" (Троцкий Л.Д. Моя жизнь: опыт автобиографии. М., 1991).

Через три дня после подписания "похабного мира" (так Брестский мир назвал Ленин) на рейде Мурманска нарисовался английский броненосец "Глори" и запросил у местного Совдепа разрешения высадить на берег 170 пехотинцев при 4 орудиях. Предлог: взять под защиту важнейший незамерзающий порт, которому угрожала из Финляндии 20-тысячная немецкая армия. Зампредседателя Совета Алексей Юрьев послал в Совнарком запрос: "В каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой от дружественных нам держав?" При этом добавил: речь не только об английских солдатах, но и о 2 тысячах чехов, поляков и сербов, прибывших по Мурманской железной дороге для переправки на Западный фронт. Троцкий ответил: "Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий".

Через три дня после подписания "похабного мира" (так Брестский мир назвал Ленин) на рейде Мурманска нарисовался английский броненосец "Глори" и запросил у местного Совдепа разрешения высадить на берег 170 пехотинцев при 4 орудиях. Предлог: взять под защиту важнейший незамерзающий порт, которому угрожала из Финляндии 20-тысячная немецкая армия. Зампредседателя Совета Алексей Юрьев послал в Совнарком запрос: "В каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой от дружественных нам держав?" При этом добавил: речь не только об английских солдатах, но и о 2 тысячах чехов, поляков и сербов, прибывших по Мурманской железной дороге для переправки на Западный фронт. Троцкий ответил: "Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий".

Архангельский совет был в шоке от действий Мурманска.

Архангельский губернский исполком (Мурманск относился к Архангельской губернии) и исполком Мурманской железной дороги выступили против политики Юрьева и обратились по этому поводу в Совнарком. Троцкий 22 марта ответил, что «помощь заинтересованных иностранцев допустима» и что Мурманский Совет действует по его указаниям, эту телеграмму Юрьев опубликовал в «Известиях Мурманского Совета РСД» (№ 57)
(Этот самый Юрьев по удивительному совпадению 10 лет до 1917 года прожил в США...)
Следующие десанты не заставили себя ждать: английский крейсер "Кокрейн", французский "Адмирал Об", американский "Олимпия". Юрьев заключил с гостями соглашение, по которому "высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством Совдепа Мурманскому военному совету из 3 лиц — одного от советской власти и по одному от англичан и французов". Вскоре это "словесное соглашение", придавшее легитимность "интервенции по приглашению", превратилось во "Временное соглашение" с интервентами, которое подлежало утверждению на самом верху.
Но этого не случилось — словно опомнившись, революционные вожди круто изменили курс. Последняя телеграмма Ленина Юрьеву, уже председателю Мурманского краевого совета, гласила: "Если Вам до сих пор не угодно понять советской политики, равно враждебной и англичанам и немцам, пеняйте на себя..." А 2 июля 1918-го "Известия ВЦИК" напечатали сообщение: "Председатель Мурманского Совдепа Юрьев, перешедший на сторону англо-французских империалистов и участвующий во враждебных действиях против Советской Республики, объявляется врагом народа и становится вне закона. Подписи: Ленин, Троцкий".
откровенное высказывание сэра Уинстона Черчилля: "Было бы ошибочно думать, что мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских,— подводил итоги 1919-го тогдашний военный министр Британии.— Напротив, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, а большевики установят господство на всем протяжении Российской империи".

11 марта 1918 г. президент сша Вильсон сделал обращение к Всероссийскому съезду советов о том, что он "будет пытаться обеспечить России восстановление полного суверенитета и независимости в ее внутренних делах".
3 августа 1918 года президент Вильсон подписал приказ об "интервенции Америки в Советскую Россию и в Сибирь". Был отправлен американский отряд в 7.000 человек под начальством генерала В.Грэвса. 01 апреля 1920 года американские солдаты покинули Сибирь.


17 марта 1918 года посол США Фрэнсис сообщает: «Троцкий просит пять американских офицеров в качестве инспекторов армии, организуемой для обороны, а также просит людей и оборудование для эксплуатации дорог».


Пока этого хватит. Про внутреннюю иностранную интервенцию то исть легионеров на службе у большевиков, хорошо написано в журнале «Огонёк» №19 стр.28 и №50 стр. 16 за 2017 год.
http://file.magzdb.org/ul/163/2017/Огонёк%202017%2019.pdf
http://file.magzdb.org/ul/163/2017/Огонёк%202017%2050.pdf
Ну и про Дектрет о мире, что скажешь? Прочитай его, ежели забыл содержание.







_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 27.09.21(01:36) - БЮВ
олег-джан | Post: 746870 - Date: 27.09.21(05:02)
. Сегодняшние молодые хакеры точь также ничего не понимают и не знают настоящего, так как не понимают и не знают прошлого своей страны.

Они больше понимают, чем мы с тобой думаем
Еще раз,..мы-старые пердуны.....по сравнению с ними.....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Lisp | Post: 746871 - Date: 27.09.21(06:27)
...БЮВ...это же поток сознания...конспект...с разных помоек...а сам ты своими словами не в состоянии???
...я вообще мыслю не узрел в твоей мешанине...
...мне чо надо комментировать нарезку из белиберды????

- Правка 27.09.21(06:37) - Lisp
Lisp | Post: 746872 - Date: 27.09.21(08:33)
БЮВ Пост: 746868 От 27.Sep.2021 (01:30)
как 13 стран пытались задушить молодую советскую республику. Да стоило Антанте чихнуть, от этой советской республики не осталось бы и пыли. Не было у этой республики армии, разложили её большевики, а декрет о мире, вапще её ликвидировал. И Красная армия была в зачатке, срочно мобилизовала китайцев и латышей. Но ведь ни чихнула Антанта?

...во первых не большевики разложили армию , а временное правительство...я уже приводил ссылки на эту тему...как горохом об стену...
...и возможно Антанта и могла бы кого либо прихлопнуть...в 1914 году...но на 1918 год она имела точно такие же разложившиеся и разбитые войска, как и царские...к тому же ряд стран были разбиты в хлам...та же Австро-Венгрия...так, чо у них только получилось зайти и грабить...
...Декрет о мире...нормальный декрет чем он тебя не устраивает??...чо надо было воевать с немцами до последнего русского???
...а то, чо заключили мир на невыгодных условиях с немцами...так было понятно, что через полгода они сами уйдут...чего и произошло...


....по китайцам я данные приводил...это 0,8% от всего состава РККА...
...а латыши и так были без всякой мобилизации...Латвия то входила в состав России...

- Правка 27.09.21(09:01) - Lisp
Lisp | Post: 746879 - Date: 27.09.21(09:54)
БЮВ Пост: 746868 От 27.Sep.2021 (01:30)

Подоплёка событий 1917 года предельно ясна. Она исчерпывается цитатой из американской газеты «Нью-Йорк геральд трибюн» 1919 года: «..Происходящая в России большевистская революция является на самом деле гигантской финансовой операцией, цель которой - переместить огромные денежные средства из-под русского контроля под контроль европейских и американских банков».


...прикольно...к октябрю 1917 года гиперинфляция составляла 1600%...
"Накануне октября 1917 г. совокупный (внешний и внутренний) государственный долг России составлял 60 млрд. руб., или семнадцать довоенных годовых бюджетов России, в том числе краткосрочная задолженность по внутреннему долгу — 17 млрд. руб. Внешний долг равнялся 16 млрд. руб.; из них краткосрочная задолженность — 9 млрд. руб.I. В случае «победоносного» окончания Первой мировой войны разоренная войной Россия, как победитель, должна была выплатить только западным кредиторам сразу более четырех государственных золотых резервов 1913 года.

Между тем уже к 1917 г. Россия фактически была банкротом, а основным требованием интервентов, неизменно предъявляемым к своим белым «союзникам» Деникину, Колчаку, Врангелю, был безусловный возврат долгов..."

...шо там было перераспределять от России...какие нах...денежные средства???

...большевики спасли Россию от самого грандиозного дефолта в истории человечества!

P.S...ущерб от интервенции составил 50 млрд. руб...на конференции в Генуе большевики попросили расплатиться за интервенцию...было отказано...

- Правка 27.09.21(10:15) - Lisp
СНК | Post: 746880 - Date: 27.09.21(10:00)
Lisp Пост: 746879 От 27.Sep.2021 (09:54)
...большевики спасли Россию от самого грандиозного дефолта в истории человечества!


Только не говори, что это сделало население России!?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Lisp | Post: 746882 - Date: 27.09.21(10:11)
СНК Пост: 746880 От 27.Sep.2021 (10:00)
Lisp Пост: 746879 От 27.Sep.2021 (09:54)
...большевики спасли Россию от самого грандиозного дефолта в истории человечества!


Только не говори, что это сделало население России!?

...да ну нах...какое население???...марсиане...

СНК | Post: 746884 - Date: 27.09.21(10:17)
Lisp Пост: 746882 От 27.Sep.2021 (10:11)
СНК Пост: 746880 От 27.Sep.2021 (10:00)
Lisp Пост: 746879 От 27.Sep.2021 (09:54)
...большевики спасли Россию от самого грандиозного дефолта в истории человечества!


Только не говори, что это сделало население России!?

...да ну нах...какое население???...марсиане...


Ну дедовщину ты замял.. а население до революции жило еще более демократично.

Короче - коренное население не было способно что-то поменять.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 746885 - Date: 27.09.21(10:19)
Lisp Пост: 746882 От 27.Sep.2021 (10:11)
СНК Пост: 746880 От 27.Sep.2021 (10:00)
Lisp Пост: 746879 От 27.Sep.2021 (09:54)
...большевики спасли Россию от самого грандиозного дефолта в истории человечества!


Только не говори, что это сделало население России!?

...да ну нах...какое население???...марсиане...


Вопрос дня сего: кто довёл Россию до такого состояния?

_________________
в пути...
СНК | Post: 746886 - Date: 27.09.21(10:21)
Ой, я ничего не трогал!

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Lisp | Post: 746888 - Date: 27.09.21(10:25)
БЮВ Пост: 746868 От 27.Sep.2021 (01:30)


В «Очередных задачах Советской власти» Ленин вновь, теперь уже спустя почти полгода после октябрьских дней 1917 г., подчёркивал, что «всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т.е. гражданской войны, означающей ещё большую разруху, чем война внешняя...»



...это ты вырвал из контекста или тебе вырвали и наделил фразу новым, удобным для тебя смыслом, типа большевики спали и видели, как бы разжечь гражданскую войну и убить массу еаселения...смыслом который хорош чтобы вешать лапшу на уши сбалам, диванам и пр...
...вот вся фраза...
"С другой стороны, нетрудно убедиться, что при всяком переходе от капитализма к социализму диктатура необходима по двум главным причинам или в двух главных на­правлениях. Во-первых, нельзя победить и искоренить капитализма без беспощадного подавления сопротивления эксплуататоров, которые сразу не могут быть лишены их богатства, их преимуществ организованности и знания, а следовательно, в течение до­вольно долгого периода неизбежно будут пытаться свергнуть ненавистную власть бед­ноты. Во-вторых, всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т. е. гражданской войны, означающей еще большую разруху, чем война внешняя, — означающей тысячи и миллионы случаев колебания и переметов с одной стороны на другую, — означаю­щей состояние величайшей неопределенности, неуравновешенности, хаоса. И, разуме­ется, все элементы разложения старого общества, неизбежно весьма многочисленные, связанные преимущественно с мелкой буржуазией (ибо ее всякая война и всякий кри­зис разоряет и губит прежде всего), не могут не "показать себя" при таком глубоком перевороте. А "показать себя" элементы разложения не могут иначе, как увеличением преступлений, хулиганства, подкупа, спекуляций, безобразий всякого рода. Чтобы сла­дить с этим, нужно время и нужна железная рука.
Не было ни одной великой революции в истории, когда бы народ инстинктивно не чувствовал этого и не проявлял спасительной твердости, расстреливая воров на месте преступления. Беда прежних революций состояла в том, что революционного энтузи­азма масс, поддерживающего их напряженное состояние и дающего им силу применять беспощадное подавление элементов разложения, хватало не надолго. Социальной, т. е. классовой причиной такой непрочности революционного энтузиазма масс была сла­бость пролетариата, который один только в состоянии (если он достаточно..."

...как ты видишь БЮВ сразу другой смысл...гражданская война с кем???...с классом эксплуататоров, с преступностью, хулиганством, подкупом, со спекуляцией, безобразиями всякого рода...по твоему получается, что большевики не должны были этим заниматься...

- Правка 27.09.21(10:30) - Lisp
sbal | Post: 746889 - Date: 27.09.21(10:27)
СНК Пост: 746886 От 27.Sep.2021 (10:21)
Ой, я ничего не трогал!
Да будет тебе, ты чо, из отряда лиспов?
Одни лиспы довели.
Другие - спасли.
А население кровушкой умылось.

Губермана цитировать не буду, из принципа.

_________________
в пути...
СНК | Post: 746890 - Date: 27.09.21(10:28)
офицер хорошим человеком быть не может
(С) не я..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - История - из Тора - Стр 112

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.087 сек