[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вращение объёма... - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
Post:#725557 Date:27.04.2021 (20:52) ...
Буду тут делиться НАМЁКАМИ с вами о своём мировоззрении.
Уже можно задавать вопросы.
Ivan | Post: 725741 - Date: 29.04.21(16:42)
sairus Пост: 725734 От 29.Apr.2021 (15:26)
Если пространство ограничено чем-либо. Тогда что ЗА этой границей? И из чего может быть эта граница? В ограниченном пространстве нет логики. ИМХО

С нашей кочки зрения там- ничего. Или ничто. Более детально: там- место, где нет ни времени, ни пространства, ни материи.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
ФЕMЕ | Post: 725742 - Date: 29.04.21(16:48)
Ivan Пост: 725741 От 29.Apr.2021 (16:42)
там- место, где нет ни времени, ни пространства, ни материи.

Угу, и места самого этого, там тоже нет.

- Правка 29.04.21(16:49) - ФЕMЕ
Ivan | Post: 725750 - Date: 29.04.21(17:43)
ФЕMЕ Пост: 725742 От 29.Apr.2021 (16:48)
Ivan Пост: 725741 От 29.Apr.2021 (16:42)
там- место, где нет ни времени, ни пространства, ни материи.

Угу, и места самого этого, там тоже нет.

Вот и опиши, что такое для тебя это слово: место. Может, и придёшь к определению путём отрицания. Вот как индусы.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
ФЕMЕ | Post: 725751 - Date: 29.04.21(18:11)
Место то, это там где не тут.

sairus | Post: 725769 - Date: 29.04.21(21:19)
Ivan Пост: 725741 От 29.Apr.2021 (16:42)
sairus Пост: 725734 От 29.Apr.2021 (15:26)
Если пространство ограничено чем-либо. Тогда что ЗА этой границей? И из чего может быть эта граница? В ограниченном пространстве нет логики. ИМХО

С нашей кочки зрения там- ничего. Или ничто. Более детально: там- место, где нет ни времени, ни пространства, ни материи.

Место это часть пространства. Место в пространстве. Пространство это пустота и пустее пустоты нет ничего. Времени и так не существует физически. Время это субъективное понятие придуманное людьми для того, чтобы сравнивать длительность различных процессов. Возможно , что есть место в пространсрве где нет материи, а если нет материи то и процессов там тоже быть не может. А если нет процессов, то и нет их длительности. В пустом пространстве время не имеет смысла. Пространство это просто красивое слово. Физически его так же не существует. Физически существует только материя, в различных её проявлениях.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕMЕ | Post: 725771 - Date: 29.04.21(22:31)
sairus Пост: 725769 От 29.Apr.2021 (21:19)
Пространство это просто красивое слово. Физически его так же не существует.

Молчит начальник транспортного цеха, тогда пожалуй все же чисто к этимологии вернусь. Промежность, слышим что это нечто находящееся "между". Тогда пространство, нечто что между стран-сторон? Таки все же некий выборочный участок из общего, типа пикселя. Водное пространство, воздушное или безвоздушное пространство...
Но да ладно, нас интересует как я понимаю не это.

- Правка 29.04.21(22:42) - ФЕMЕ
dedivan | Post: 725774 - Date: 29.04.21(23:00)
ФЕMЕ Пост: 725742 От 29.Apr.2021 (16:48)

Угу, и места самого этого, там тоже нет.

Правильно. /Если мы чего то не видим и не можем увидеть- этого нет.
Для распространения света нужна среда с специальными свойствами, в пустоте свет не распространяется. Пустоту мы не сможем увидеть, даже если она и есть.

_________________
я плохого не посоветую
ФЕMЕ | Post: 725775 - Date: 29.04.21(23:20)
dedivan Пост: 725774 От 29.Apr.2021 (23:00)
ФЕMЕ Пост: 725742 От 29.Apr.2021 (16:48)

Угу, и места самого этого, там тоже нет.

Правильно. /Если мы чего то не видим и не можем увидеть- этого нет.
Для распространения света нужна среда с специальными свойствами, в пустоте свет не распространяется. Пустоту мы не сможем увидеть, даже если она и есть.


Это да. Из "ничто", как бы могло возникнуть "что то"? Ровно как и из "что то" не может появиться "ничто". "Что то" не допускает пустоты, оно её непременно заполнит. Значит, более логично считать что есть необъятное нашему пониманию нечто, чем ничто.

Ivan | Post: 725776 - Date: 29.04.21(23:23)
sairus Пост: 725769 От 29.Apr.2021 (21:19)
Ivan Пост: 725741 От 29.Apr.2021 (16:42)
sairus Пост: 725734 От 29.Apr.2021 (15:26)
Если пространство ограничено чем-либо. Тогда что ЗА этой границей? И из чего может быть эта граница? В ограниченном пространстве нет логики. ИМХО

С нашей кочки зрения там- ничего. Или ничто. Более детально: там- место, где нет ни времени, ни пространства, ни материи.

Место это часть пространства. Место в пространстве. Пространство это пустота и пустее пустоты нет ничего. Времени и так не существует физически. Время это субъективное понятие придуманное людьми для того, чтобы сравнивать длительность различных процессов. Возможно , что есть место в пространсрве где нет материи, а если нет материи то и процессов там тоже быть не может. А если нет процессов, то и нет их длительности. В пустом пространстве время не имеет смысла. Пространство это просто красивое слово. Физически его так же не существует. Физически существует только материя, в различных её проявлениях.

Как ловко Вы вычеркнули Вселенную и себя- вместе с ней. Без времени и пространства, если уж объяснять с кочки зрения кровно- близкого, прям интимного значения- простите, но Вас не будет. Вообще. Поэтому, с моей кочки, Ваше заявление чересчур ...хммм... смелое, но... безрассудное.
Под местом же я подразумевал то, что просто невозможно определить никаким языком потому, что этого состояния нет в НАШЕЙ реальности и в никакой другой обозримой. Просто его хоть как- то нужно было назвать, вот я и назвал его «место». А имел в виду я не то , что его нет, а то, что нас там не может быть в принципе. И ничего другого, потому что там нет никаких параметров из тех, что нам известны. Вот такое вот «абстрактное» место.
Что касается «пустого пространства»: Вы опять ошиблись, потому что в нашей Вселенной пустоты просто нет. Пространство- это «колыбель» материи и энергии. К примеру: там, где в пространстве есть материя- там уровень энергии пространства ниже, чем в остальном пространстве. Кстати, разница не только в этом, есть ещё 1 параметр, который подтверждает, что Вы ошиблись с определением.
P.s. Откуда же возьмётся материя без времени и без пространства? И без энергии?

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 29.04.21(23:28) - Ivan
ahedron | Post: 725782 - Date: 30.04.21(02:27)
sairus
Опять, почти всё по делу. Но немного поправлю.
Пространство это просто красивое слово. Физически его так же не существует. Физически существует только материя, в различных её проявлениях.

Материи нужно где-то существовать, она не может находиться в "красивом слове", поэтому пространство так же существует как и материя.
Ivan
Без времени и пространства, если уж объяснять с кочки зрения кровно- близкого, прям интимного значения- простите, но Вас не будет. Вообще.

Ещё одна ошибка человечества: везде вставлять себя - НАБЛЮДАТЕЛЯ. Давайте наблюдать без наблюдателя. Внутри Солнца происходят разные процессы без участия наблюдателя. Возьмём опыт с двумя щелями, там идёт ВЛИЯНИЕ наблюдателя, поэтому, чтобы не засорять то что мы хотим увидеть, наблюдателя нужно исключить как влияющую на процесс единицу.
И ничего другого, потому что там нет никаких параметров из тех, что нам известны. Вот такое вот «абстрактное» место.

Ты сказал почти то же, что и sairus
Возможно , что есть место в пространсрве где нет материи, а если нет материи то и процессов там тоже быть не может. А если нет процессов, то и нет их длительности. В пустом пространстве время не имеет смысла.

Есть место где пространство пустое, там нет материи, а значит нет движения, а значит, там не происходят никакие процессы - нет времени... вот абсолютное, пустое физическое пространство, а точнее МЕСТО в нём, если переходить от воображения к действительности.
Итак: пространство - это теория, место в пространстве - действительность. Место может содержать материю и всё остальное следующее из этого и не содержать материю, что ведёт к пониманию пустого места в пространстве. Последнее так же действительно, но такое место будет похуже чёрной дыры...

ahedron | Post: 725785 - Date: 30.04.21(02:44)
Думаю, можно продолжать, но к пространству мы ещё будем возвращаться и не раз, чтобы все сомнения в его существовании и понимании развеялись.

Теперь, нам нужна МАТЕРИЯ, то, что находится в пространстве. И снова нам нужно краткое и ёмкое определение по типу пространства.
Начнём теоретизировать. Нам нужно определиться с единицей материи и описать её свойства. Свойств должно быть минимум, как и количество слов в определении материи.
Предлагаю сразу не давать определение единице материи, а немного пофилософствовать. Что нам нужно знать о материи, чтобы её, что-то понятное, можно было поместить в пространство и продолжать размышлять дальше.
Материю мы будем размещать в месте пустого физического пространства... понравилось мне это слово.
За дело!

gluk | Post: 725786 - Date: 30.04.21(06:01)
"...Материи нужно где-то существовать..."

ahedron, ты полагаешь, сущему надо где-то существовать?

Почитай Аристотеля, не позорься. Или я внесу тебя в список адептов "давления книги на стол".

ФЕMЕ | Post: 725843 - Date: 30.04.21(13:37)
gluk Пост: 725786 От 30.Apr.2021 (06:01)
ahedron, ты полагаешь, сущему надо где-то существовать?

Угу, местечко нужно материи для её существования. А так же, кабанчик и цибуля.

Ivan | Post: 725860 - Date: 30.04.21(14:21)
Ahedron
Если Вы считаете, что Наблюдатель- ошибка, тогда Вам пора закрыть эту ветку, раз Вы обьявили и себя, и нас- ошибками. . Что касается «совпадения» в изложении гипотезы sairus’ом и мной, то и тут Вы попали впросак: Вы даже не поняли КАРДИНАЛЬНОГО отличия в принципе.
Отсюда последует неизбежно и неверное представление об
Энергии, материи, их взаимодействий и проч.
То есть: ветка превращается... превращается ветка.... в пересказ анекдотов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 30.04.21(14:34) - Ivan
БЮВ | Post: 725874 - Date: 30.04.21(15:08)
ahedron Пост: 725785 От 30.Apr.2021 (02:44)

Материю мы будем размещать в месте пустого физического пространства... понравилось мне это слово.
За дело!
ну и как ты определишь сколько в этом месте пустого физического пространства? В чем будешь мерять в метрах, в кв.метрах, в куб.метрах иль исчо как? Нужно же определенное количество материи разместить, чтоб влезла в это место. А материю как ты будешь измерять? Или на глазок определишь чего и сколько нужно, полей, ЭМ волн, вещества и т.д.?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 30.04.21(15:09) - БЮВ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вращение объёма... - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт