Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
dedivan | Post: 338531 - Date: 30.11.11
Ну давай покажи мне такой фонарик- с кривым лучом.
Тогда насчет твоей докторской можно побазарить.
А пока рано.
Нет Деда, докторсакая для меня поздно, а академическая почти в пору . Деда, в отличае от всяких хфизиков мну следит за ризвитием НТП, и знаю что сейчас должна разрабатываться ЗАС на основе лузерного пучка по передаче информации только по развороту спина в пространстве. В принципе это и есть поворот светового радиоизлучения по кругу. Ну чо ? Кто из нас пень старый ?
30.11 | олег-джан -[ссылка]
shkaf | Post: 338534 - Date: 30.11.11
у электрона есть собственое вращение, и кривая траектории на рисуночке больше походит на взаимодействие от вращения электрона с полем !!!
Шкап, лучше спроси у коротковолновиков как при к.з. выхода кабеля питания антены перегорает внутренняя жила. Аккурат по которой электроны несутся. Там просто на равном расстоянии есть места где медь просто выгорает, а потом получается длинная цепочка отрезков проволоки по которой по всей длине шугает дуга. Вращение непричём. Нет его там. Возьми заряженый конденсатор и найти там что куда вращается. Результат давай.
shkaf | Post: 338541 - Date: 30.11.11
Что то в обяснениях финкционирования вакумной радиолампы об этом даже шёпотом не упоминают.
Шкап, Дед прав. Если к катоду последовательно присобачить резистор, то на нём появляется отрицательное напряжение. Ну если остаётся нечто минусовое, то улетает с него плюсовое. Вот и думай какой заряд у ляктрона ....
Если пугает знак напряжения то простая аналогия это два ведра соеденёнными шлангами по дну меж собой. Поднял одно - вода пошла в другое. Вот тебе и разность потенциалов, и скорость, и плотность потока.
Ты с нобелевкой погодь, ибо в Вт*с энергия измеряется, а не мощность. Исправь, что ли
Ужас . Катострофический ужас . Дмитрий, запомни то что сейчас нарисую, и передай своим товарищам доцентам/балбесам чтобы знали, то так академиками и помрут ....
Следи за фокусом.
P=U*I
W=U*I*t,
Заряд равен
Q=I*t
I - ток, Ампер,
t - время, сек.
Тогда:
А=I*t*U=W.
Если учесть что 1Кулон=1Ампер*1сек, то мощность у нас меряется в секундах.
Если брать надписи на акуммуляторах А/час, то я просто перевёл всё в секунды.
Ну чо, доцент нехороший, понятно что базаров всехда прав ? Передай своим товарищам что я на их формулы (историю болезни) цифровой прибор ложил . А ещё передай что базоны Хигса ровно как и чёрные дыры в их головах на паяльнике вертел . Вот такой я замечательный . Учись пока жив.
А то Дед заметит и духторскую не дасть!
То-то я думаю что до сих пор не рисует ... Видно пенсии не хватает чтобы цветных карандашей купить для изображения защитных водяных линий в дипломе .... Надо с з/п купить фламастеров и переслать по поште ...
Я прав. Всгда.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вот вы тут всё спорите, какой заряд у электрона? Одни кричат: "+" !!! Другие кричат: "-" !!! А я вам так скажу: НЕТ никакого заряда ни у электрона, ни у иона, НИ У КОГО. Ибо само понятие ЗАРЯДА - это всё мозго**ство!!! Не зря дед молчит - ответить-то нечего. Поясню на пальцАх.
Абсолютно ВСЕ виды "притяжения" в механике (обычной, гидро и газовой) основаны на РАЗНОСТИ ДАВЛЕНИЙ, т.к. что-то ПРИДАВЛИВАЕТ нечто одно к чему-то другому (гравитация не исключение). Вот, например, присоска на лбу у Деда какой заряд имеет? Правильно: никакой! А чего ж тогда она присасывается? А того, что не она присасывается, а внешнее давление атмосферы её прижимает! Точно также и в окияне-море - вода прижимает. И так ВЕЗДЕ. Т.е. НЕТУ в природе никакого притяжения! (Кто еще не понял: гравитация, магнетизм и электрополе - это всё проявления эфирного давления при разных условиях).
Хорошо, допустим, притяжение (как таковое, а не как ВИДИМОЕ проявление) существует. Спрашивается: каков его МЕХАНИЗМ? Ребятки дорогие! Я над ентим вопросом с пелёнок думаю! Ни один академих мне на него вразумительного ответа не дал! Ибо притяжение НЕВОЗМОЖНО объяснить с позиции физики. Вот отталкивание (давление там, вытеснение и т.п.) - можно, а притяжение - только с позиции МАГИИ. Поэтому НЕТ в природе никаких зарядов и никакого притяжения тоже! Всё это обман и попытка заполнить хоть какими-то объяснениями пустое эйнштейново пространство, в котором ничего нет, кроме духа эйнштейнова.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
bazarov Пост: 338570 От 30.Nov.2011 (18:34)
Следи за фокусом.
P=U*I
W=U*I*t,
Заряд равен
Q=I*t
I - ток, Ампер,
t - время, сек.
Тогда:
А=I*t*U=W.
Если учесть что 1Кулон=1Ампер*1сек, то мощность у нас меряется в секундах.
Если брать надписи на акуммуляторах А/час, то я просто перевёл всё в секунды.
То ли леший нынче рьян, то ли воздух нынче пьян, то ли в ухе приключился у меня какой изъян?
А=I*t*U=W и чо?
Получаем, что работа (энергия) равна ампер*вольт*секунда, т.е. Вт*с! А мощность равна Дж/с! Ампер-часы на аккумуляторах - это НЕ МОЩНОСТЬ, а ЁМКОСТЬ и равен один ампер-час 3600 Кл. В чём проблема?
Ампер-час (А·ч) — внесистемная единица измерения электрического заряда, используемая главным образом для характеризации ёмкости аккумуляторов.
1 ампер-час — это электрический заряд, который проходит через поперечное сечение проводника в течение одного часа при наличии в нём тока силой в 1 ампер.
Заряженный аккумулятор с заявленной ёмкостью в 1 А·ч теоретически способен обеспечить силу тока 1 ампер в течение одного часа (или, например, 0,1 А в течение 10 часов, или 10 А в течение 0,1 часа). На практике слишком большой ток разряда аккумулятора приводит к менее эффективной отдаче электроэнергии, что нелинейно уменьшает время его работы с таким током и может приводить к перегреву.
Часто также применяется производная единица миллиампер-час (мА·ч), которая используется обычно для обозначения ёмкости небольших аккумуляторов.
Величину в ампер-часах можно перевести в системную единицу измерения заряда — кулон. Поскольку один кулон равен 1 А·с, то, переведя часы в секунды, получаем, что один ампер-час будет равен 3600 Кл.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius | Post: 338563 - Date: 30.11.11
Деда, а вот скажи мне, что такое ЗАРЯД? Ну в смысле, какой у этого понятия физический смысл?
Ничего тебе Дед не скажет, он щас занят - наблюдает за падением капелек из отверстия медной трубки змеевика в бутыль... Щас я чо умное ляпну - готовься...
Заряд равен
Q=I*t
I - ток, Ампер,
t - время, сек.
К примеру если принять что у нас есть конденсатор (или акуммулятор) ёмкостью в Х Фараду, то заряд численно равен разряду на время. В принципе это и есть работа выхода электричества. Если у батареи постоянное напряжение 12 Вольт, то просто рассчитать имеющийся в ней заряд разряжая её стабилизированным током. Вот и всё. Хотя.... Щас я те моск попарю .... С детства доцентов люблю ...
По Кулону если брать конденсаторы с одинаковой ёмкостью то при параллельном их соединении заряды складываются:
Q=Q1+Q2+Qн...
Если соединять конденсаторы последовательно то заряд равен:
Q=Q1=Q2=Qн...
Есть возражения ? А вот ещё что такое заряд:
Q=C*U
Как видно всё линейно и никаких чудес. Это классика советской физики. А теперь ищем это золото здесь... [ссылка]
Ткните носом если найдёте....
А вот что сделало какое-то чудо в итоге:
Работа заряда
А=Q*U
Q - заряд, Кулон.
И в итоге появилось:
W=U*Q=C*U*U=.
В задаче вопрос, кому понадобилоь перемножать напряжение на напряжение? Что это за величина такая? Как следствие имеем квадрат в рассчёте мощности по напряжению
P=U2/R
Если принять активное сопротивление за удельное то будет знак множества.
Дмитрий, вы мне можете пояснить где тут ошибка ?
Если кому не лень найдите здесь опыт по кипячению воды в банках кипятильниками - все чудеса видны.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dimdimius | Post: 338580 - Date: 30.11.11
То ли леший нынче рьян, то ли воздух нынче пьян, то ли в ухе приключился у меня какой изъян?
Получаем, что работа (энергия) равна ампер*вольт*секунда, т.е. Вт*с! А мощность равна Дж/с! Ампер-часы на аккумуляторах - это НЕ МОЩНОСТЬ, а ЁМКОСТЬ и равен один ампер-час 3600 Кл. В чём проблема?
Ну как с этим двоешником разговаривать, а робяты ? Пипец....
1 - у акуммулятора не ЁМКОСТЬ а ЗАРЯД!!! Ты хоть знаешь что их заряжают зарядным устройством а не ёмкостным ? Туши свет кидай гранату...
2 - В рассчёте я для начала перемножил напряжение 12 Вольт на её заряд выраженый А*чса. Или I*t*U=W. Доцент, чо тут сложного ?
3 Электрическая мощность для рассчёта электроэнергии берётся как действующая величина. Говорил же тебе, доцент, что мощностей в физике много бывает, а ты миня не слушаль - зря ....
Р=I*U - мгновенная или действующая мощность.
Для уплаты за электроэнергию показания электросчётчика (тот который висит в квартире и гроши крадёт) принимаются как кВт*час, для простоты рассчётов. В итоге имеем классику жанра.
Мощность электроэнергии W=Р*t или W=I*U*t Вт*сек или Дж.
Говорили мне люди что доценты идут учиться в институты потому что школьную программу не поняли.... а особо одарённые не поняв чему их учат в институтах в академии топают... Там их окончательно доучивают.... Как это фсё грустно ...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базар, ты реально достал!
Рассмотрим медную трубку змеевика и бутыль, тебе так будет понятнее.
Итак, литраж бутыля - это ЁМКОСТЬ АККУМУЛЯТОРА, а кол-во самогона, которое успело туда натечь - это его ЗАРЯД. За единицу заряда примем одну каплю самогона и назовём её КУЛОН.
Давление в медной трубке змеевика - это НАПРЯЖЕНИЕ, а то количество самогона (ЗАРЯДА), которое протекает через него в секунду - это ТОК. Если за одну секунду из змеевика капает одна капля (1 КУЛОН), значит ток равен 1 АМПЕР (1 кулон в секунду).
Единицу давления в змеевике назовём ВОЛЬТ.
Теперь рассчитаем МОЩНОСТЬ самогонного аппарата и РАБОТУ, которую он совершает в единицу времени.
Итак, МОЩНОСТЬ самогонного аппарата - это то, какой МОЩОЙ он у нас обладает, т.е. какой ТОК он может нам дать при заданном НАПРЯЖЕНИИ - давлении в змеевике. Ясен пень, что мощность от времени НЕ ЗАВИСИТ. Единицу мощности назовём ВАТТ.
РАБОТА, производимая самогонным аппаратом в единицу времени - это то, насколько он у нас РАБОТЯЩИЙ, т.е. какой ТОК он может нам дать при заданном НАПРЯЖЕНИИ - давлении в змеевике в ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ (в секунду). Единицу работы назовём ДЖОУЛЬ.
Приходим к пониманию, что
ЁМКОСТЬ - НЕ ЗАРЯД, а ЗАРЯД - НЕ ЁМКОСТЬ.
МОЩНОСТЬ - НЕ РАБОТА, А РАБОТА - НЕ МОЩНОСТЬ.
Запутался ты, Базаров, в своих формулах
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Не следует путать электрическую ёмкость и электрохимическую ёмкость батареек и аккумуляторов, которая имеет другую природу и измеряется в других единицах - Ампер-часах, соразмерных электрическому заряду (1 Ампер-час равен 3600 Кулонам).
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
а кол-во самогона, которое успело туда натечь - это его ЗАРЯД
Да.
За единицу заряда примем одну каплю самогона и назовём её КУЛОН.
Да.
За единицу ЁМКОСТИ примем ФАРАД. И несмотря на то, что размерности у них одинаковые (и там, и там - литр), физический смысл у них РАЗНЫЙ.
Да.
Давление в медной трубке змеевика - это НАПРЯЖЕНИЕ
Два!! Криво поставил условия и результат кривой будет. Если принимать давление, то надо в бутыле на дне делать дырочку через которую потёчёт заряд. Тогда напряжение у нас будет скоростью истекания заряда. Если проследить за скоростью протекания заряда по времени то получится парабола, присущая реальному разряду на определённое активное сопротивление. Чешем дальше.
количество самогона (ЗАРЯДА), которое протекает через него в секунду - это ТОК.
Хм... По моему если одну каплю (ЗАРЯД) перемножить на скорость истекания этого заряда то получится уже мощность, а по колхозному просто - работа выхода.
А=Q*U
Ясен пень, что мощность от времени НЕ ЗАВИСИТ.
Зависит, ещё как зависит ....
Итак, МОЩНОСТЬ самогонного аппарата - это то, какой МОЩОЙ он у нас обладает, т.е. какой ТОК он может нам дать при заданном НАПРЯЖЕНИИ - давлении в змеевике. Ясен пень, что мощность от времени НЕ ЗАВИСИТ. Единицу мощности назовём ВАТТ.
Ну... а разве давление в змеевке не зависит от высоты столба капель в бутыле? ... Если уровень капель падает, то и давление и колличество капелек падает ....
РАБОТА, производимая самогонным аппаратом в единицу времени - это то, насколько он у нас РАБОТЯЩИЙ, т.е. какой ТОК он может нам дать при заданном НАПРЯЖЕНИИ - давлении в змеевике в ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ (в секунду). Единицу работы назовём ДЖОУЛЬ.
Или мне кажется, или это уже было ... Вроде при считании мощности ...
Если уровень капель падает, то и давление и колличество капелек падает
производимая самогонным аппаратом в единицу времени - это
Странные эти доценты ....
ЁМКОСТЬ - НЕ ЗАРЯД, а ЗАРЯД - НЕ ЁМКОСТЬ.
МОЩНОСТЬ - НЕ РАБОТА, А РАБОТА - НЕ МОЩНОСТЬ.
Дмитрий... В учебниках для техникуумов пишут что численно 1Вт=1Дж... Понимаете ли Дмитрий, Ватты - это выделевшееся тепло на активной нагрузке.... Думаю тут анология даже с колориями у дам прослеживается... грустно . С тебя получился бы хороший энергетик... если Пёрышкина почитаешь .
Запутался ты, Базаров, в своих формулах
Базаров в них плавает как дет возле своего аппарату
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
За единицу ЁМКОСТИ примем ФАРАД. И несмотря на то, что размерности у них одинаковые (и там, и там - литр), физический смысл у них РАЗНЫЙ.
Да.
Я тут ляпнул сгоряча, потом задумался и быстренько всё исправил, но ты успел процитировать, СОГЛАСИЛСЯ и облажался! Открою тебе страшную тайну: ёмкость аккумулятора и ёмкость конденсатора - это ДВЕ РАЗНЫЕ ЁМКОСТИ (о чём я и написал в следующем своём посте). Так что, дружище, ФАРАД к ёмкости бутыля отношения НЕ ИМЕЕТ. Учись, студент
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius | Post: 338595 - Date: 30.11.11
Открою тебе страшную тайну: ёмкость аккумулятора и ёмкость конденсатора - это ДВЕ РАЗНЫЕ ЁМКОСТИ (о чём я и написал в следующем своём посте). Так что, дружище, ФАРАД к ёмкости бутыля отношения НЕ ИМЕЕТ.
Мощность выделяемой электроэнергии конденсатора и батареи питания определяют:
1 - конденсатор: W=Pдейств*t
Где Pдейств конд=(U*0,7)*I
2 - батарея: W=Pдейств*t
Где Pдейств конд=Uном*I.
Учись, студент
Иди для начала потренеруйся на этом... как его... не Деде !!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Хм .... такой говор втречается только в двух местах в нашей дикой природе: 1)Хохляндия, 2)Бульбендия. Хм ....
Товарищи !! Думаю наш диспут зашёл в тупик, поэтому предлагаю изменить тему, товарищи !!
Про что бы поговорить .... Может про погоду ?... Или девок ... А моедт про разную длину волны испускаемую водородом в газоразрядных трубках в зависимости от давления в них ? Тогда смотрим частоту водорода в вакууме и считаем реальное давление космического вакуума ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
....
. Деда, в отличае от всяких хфизиков мну следит за ризвитием НТП, и знаю что сейчас должна разрабатываться ЗАС на основе лузерного пучка по передаче информации только по развороту спина в пространстве. В принципе это и есть поворот светового радиоизлучения по кругу. Ну чо 
... Видно пенсии не хватает чтобы цветных карандашей купить для изображения защитных водяных линий в дипломе 
....
.... Может про погоду 
