Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
Кстати, Деда, есть такой "вихрь Тейлора" - он с виду шарик, но по сути своей - бублик. Вот и отлавливаются на эту удочку многие разумные (и неразумные) люди. Одни кричат БУБЛИК! Другие кричат ШАРИК! И дерут друг другу чубы до упаду.
dimdimius Пост: 338434 От 29.Nov.2011 (04:25)
Бу-бу-бу!!
Кругом одни врахи и засланцы - всё знают . Я ету мутату математическую найти не мог, а тут.... Крухом одни урахи .. Товарищи, за нами следят - век воли не видать ...
Вечный двигатель - это система (устройство), преобразующая свою внутреннюю потенциальную энергию в полезную кинетическую энергию, при условии, что полезная (высвобождаемая) энергия превышает затраченную (внешнюю) энергию, сообщаемую этой системе с целью создания условий для отбора энергии.
Дмитрий, раньше я с вами не согласиля бы, но сегодня молча кивну в знак согласия.... Но выражение "потенциальная энергия" мне вообще не нравится... глупо звучит.... и неправильно.... Напомню что потенциальная энергия верхних слоёв земли алмазы образовывает. Так что....
Водород-то может и есть, вот только светится он совсем по-другому!
Неон и тот при большой напряжённости поля голубым светится. Всё в мире условно .
dedivan | Post: 338433 - Date: 29.11.11
Это ты с позиции простого электрика смотришь.
Дед, а скажи как эелектрик может смотреть на всю эту научную ахинею, если ему просто надо технические характеристики орпеделённого эффекта а не пустопорожняя болтовня про кефир и прочее? Давай я тебе сейчас рожу теорию электричества без противоречий, а ты попробуй показать где у меня крыша течёт.
Начнём, но коротно. После разряда конденсатора или просто пробоя в проводной линии с нзарядом по проводам начинает идти затухающее колебание, вызванное индуктивностью проводника. Так? Химические элементы питания принято называть зранителями электронов в связке молекул, которые после реакции отдают лишние электроны и мутируют. В акуммуляторах может быть и обратный процесс, с восстановлением ВЕЩЕСТВА. Так? Мало того простые радиоволны в пространстве проходя через пространство наводят в антене ЭДС. Так? При этом все дуют щёки и на электроны всё сбрасывают.... Дед, а если электрон это волна? Простая тупая волна как в радиоэфире. В трансформаторе даже видно как эта волна передаётся - синхронно первичной и вторичной обмотке. Противоречий нет. Если брать конденсатор, то там находится заряд в виде "стоячей" волны, потому как по условию что писал выше электрон имеющий синусоидальное либо другое семмитричное колебание имеет нулевую работу, а значить мощность на его движение или торможение не тратится. Так? А теперь посмотри на рисунок магнетронного ускорителя что вырезал из букваря Шкапа и скажи, на месте движения электрона может быть простая волна, но с закруткой, в итоге теряющая скорость за счёт уменьшения плотности энергии в пространтсве, так? Заметь Дед, пока ни на шаг от классики не отошёл. Смотрим дальше. Если на рисунке красным обозначить волну с её длиной а синим анод ,то возле анода постоянно будет высокое состояние потенциала с переменным знаком, поэтому он будет греться. А при больших энергиях и ионизация вещества анода может произойти. Просто вспомним что в вакууме лазером небольшой мощности металл приводят в кипящее состояние а затем электростатикой направляют на стекло - в итоге зеркало. Если ввесли внутрь микроволны или дать достаточный ток для тления разряда в металле. то появятся линии ультрафиолета и прочее. Так? Ещё одно доказательство передачи энергии через волны:
Скажи мне деда, а что будет если подобрать толщину разнородных элементов с разной проницаемостью по четверти длины волны, особенно если это реликтовое излучение или собственный фон земли? Так? Те же термопары работают на разности скорости распространения волны, а в зоне... забыл как её... короче в спае возникает резкий перелом скоростей. так вот торможение волны и есть электричество, а по тругому его называют:
1 - Разность потенциалов,
2 - Падение напряжения,
3 - Падение напряжения приходящееся на один Ом - ток.
4 - Напряжение приходящееся на удельное сопротивление проводника - ток (вверх тормашками).
Кароче так, двоешники проклятые ! Я = Гений !! Гений, Йа !! Идею не тыбрить !! Когда Дед подарит докторскую, тогда защитю на сей фигне акамедическую - хана вам тада будет
Дед, ты со счёта-то не сбейся, вроде 9,2 нобелевки в мою пользу
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ещё добавлю... Акуммулятор после накопления заряда прибавляет в весе. На его вес приходится прибавка около нескольких грамм, в которых скрываются киловатты в час. тогда при помощи простой логики приходим к выводу что реальный КПД такой батареи будет:
А=М0/М
Где А - работа,
М - масса заряженой батареи питания,
М0 - масса разряженой батареи.
Если учесть что получится цифра с 10-6 то понятно какое КПД у свинцовых батарей. Тогда нужно вводить по эгрономии новый вид энергетической плотности заряда для батарей питания, который будет Дж/кг или Дж/см3
Предлагаю такие величины назвать в честь самого умного участника данного форума - !!
Есть кто против ? только поробуйте что против сказать ....
Хорошее название придумал - энергетическая плотность.
Пока был на перекуре придумал как правильно свести эгрономические и энергетические показатели батарей и конденсаторов. Всё просто.
BAZAR=W/V*М
Где BAZAR - !!
W - Вт*сек (или Джоулей по классике, хотя не нравится мне этот Джоуль, слишком много раз его в разных разделах физики упоминают. а миня ни разу ),
V - объём батареии, м3,
М - масса, Ньютон.
Проверим плотность простого кукумулятора от авто и литионного. Считаем.
От авто: Вес - 300 Н, Объём ~0,3 м3 Мощность - 2376000 Вт*сек.
От сотового: вес 1 Н, Объём ~0.000014 м3 Мощность -10800 Вт*сек.
1) от авто BAZAR=W/V*М=26400
2) от нокии 3310 BAZAR=W/V*М=77142857
Имеем выигрыш литионного акуммулятора перед свинцовым по плотности заряда на еденицу веса и объёма=
КПД=77142857/26400=2922 раза.
Что и требовалось доказать . Да здравствует товарисчь базароу !!
Во попёрло, третий раз правлю... Про конденсатор вспомнил. Там просто вместо энергии идёт формула
W=C*U2 (Дж или Вт*сек)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базарыч,
Гладко было на бумаге, да забыли про овраге.
Но любая новая идея полезна, ошибки приводят к другой уже с учетом.
у электрона есть собственое вращение, и кривая траектории на рисуночке больше походит на взаимодействие от вращения электрона с полем !!! Там не зря же нарисована не синусоида как у нормальной волны. Чем ближе к катоду тем сильнее катод отталкивает своим однополярным зарядом, далее ускорение полем анода и опять очередное преодоление направления магнитного поля и собсвенного вращения электрона.(можно предположить что электрон в электрическом поле двигается к аноду торцом бублика а не дыркой как детские летающие диски которые кстати так же подкручивают чтоб качественней летели)
Видал наверно как футболист пинает по мячику и тот летит не по прямой а по дуге(причем загибает в сторону закрутки мяча).. как раз за счет вращения мяча.. так же и электрон врашается только уже в магнитном поле и стало быть от этого врашения изменяется траектория его движения.. а движет электрон вместо ноги футболиста электрическое поле катод-анода. Вот теперь останови электрон в магнитном поле и естественно нику не будет двигаться.. крутиться будет а двигаться в сторону закрутки нет. Так же и мячик летящий если умудрица остановить его за виртуальную ось врашения в полете то он так же продолжит вращаться но двигаться как вперед так и по дуге уже не будет.
Так шта волна хороша где ей и положено быть.. по старинке на переменном токе. но с постоянкой пока несростается. Да и не надо собственно за уши притягивать волну туда куда не надо.. В конденсаторе между пластин поле, это измененное свойство эфира пространства, и это поле упирается как раз с двух сторон обкладок прямиком в свободные электроны.. а электронам только этого и надо. Пока есть изменения величины поля и есть земкнутая цепь для движения электронов вот и будет ток.. причем может и одной полярности если постоянно будет увеличиваться разность потенциалов на обкладках.. не меняя полярности !! Постоянно увеличивающийся ток одной полярности это ведь тоже переменный. Но не по направления в по величине.
shkaf Пост: 338534 От 30.Nov.2011 (09:55)
Чем ближе к катоду тем сильнее катод отталкивает своим однополярным зарядом,
А вот хрен то. Как только электрон улетает с катода, он тут же приобретает ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ потенциал.
Не путай с полем. Поле - это разность потенциалов.
А электрон реагирует и на то и на это.
dedivan Пост: 338538 От 30.Nov.2011 (10:56)
А вот хрен то. Как только электрон улетает с катода, он тут же приобретает ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ потенциал.
Упс..смелый тезис.
Что то в обяснениях финкционирования вакумной радиолампы об этом даже шёпотом не упоминают.
..и как же тогда электрон со своим положительным потенциалом покинувший катод движется к положительномУ аноду и далее умудряется разрядить положительный анод?? Раз разряжает значит минус ПОТЕНЦИАЛА ПОДЛЕТАЕТ К АНОДУ и приносят это минус электроны. Где тут положительный потенциал у электрона.?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 338541 От 30.Nov.2011 (12:22)
Упс..смелый тезис.
Странный образ мысли....
А почему ты не подумал что ОН- это катод?
Это же просто- с него вылетел отрицательный заряд, значит КАТОД приобрел ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.
dimdimius Пост: 338434 От 29.Nov.2011 (04:25)
Бу-бу-бу!!
Кругом одни врахи и засланцы - всё знают . Я ету мутату математическую найти не мог, а тут.... Крухом одни урахи .. Товарищи, за нами следят - век воли не видать ...
Не следят, а наблюдают, и не враги, а товарищи
bazarov Пост: 338521 От 30.Nov.2011 (01:15)
От авто: Вес - 300 Н, Объём ~0,3 м3 Мощность - 2376000 Вт*сек.
От сотового: вес 1 Н, Объём ~0.000014 м3 Мощность -10800 Вт*сек.
Ты с нобелевкой погодь, ибо в Вт*с энергия измеряется, а не мощность. Исправь, что ли
А то Дед заметит и духторскую не дасть!
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
shkaf Пост: 338541 От 30.Nov.2011 (12:22)
Упс..смелый тезис.
Странный образ мысли....
А почему ты не подумал что ОН- это катод?
Это же просто- с него вылетел отрицательный заряд, значит КАТОД приобрел ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.
Деда, а вот скажи мне, что такое ЗАРЯД? Ну в смысле, какой у этого понятия физический смысл?
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
. Я ету мутату математическую найти не мог, а тут.... Крухом одни урахи 
!! Гений, Йа 
? только поробуйте что против сказать 
),
. Да здравствует товарисчь базароу 
