Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
Как всегда все упирается в космические материалы ,т.к. промышленность может предложить ,только это ++++Альнико.
Магниты альнико (Alnico, AlNiCo, алюминий-никель-кобальт) демонстрируют высокое значение остаточной магнитной индукции, отлично работают при повышенных температурах, имеют достаточно высокое значение максимальной энергии, однако основным их недостатком является низкое значение коэрцитивной силы, что означает, что их относительно легко размагнитить.
Они производятся из сплавов алюминия, никеля и кобальта с добавлением различных химических элементов и могут быть как литые, так и спеченные. Литые магниты альнико могут быть сделаны столь замысловатых форм, которые не могут быть осуществлены с другими материалами. Спеченные магниты альнико обычно ограничены небольшими размерами.
Магниты альнико самые термостабильные среди всех видов магнитов и могут быть использованы без значительной потери свойств до 500-600">[ссылка] градусов Цельсия. +++++
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
vodoprovodchik Пост: 89775 От 25.Nov.2007 (17:49)
An77...
+++в связи с чем возникла тема.+++
Вообще то я это закидывал на автотермию , но "заболтали" и движения не было ...т.е. конечная цель - это создать горение на возможно большем обьёме смеси в ДВС. [ссылка]
НЕЧТА" , живущая в воздухе.
Как интересно! Чертовски интересно. Аесли нечего не выйдет, то через 10 лет баварцы или японцы всё равно это сделают. ===>>>forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052667427#1052667427
Где на Скифе корректно обсудить ДВС, по этой теме?
ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ВЕТКУ И продолжим там...
Шо-то сползаем в область работы разряда в МП. Применительно к ДВС ...температура большая и поэтому не все магниты будут работать ...поэтому идея - накрутить электромагнит на промежутке из термоизоляционной проволоки. Тут есть хорошая идея - давать на эл. магнит импульс - длительность его определяется скоростью набегания поршня к ВМТ. Тогда "держать" напругу не надо постоянно и этим грузить эл.оборудование авто.
proube Пост: 89777 От 25.Nov.2007 (17:59)
Как всегда все упирается в космические материалы ,т.к. промышленность может предложить ,только это ++++Альнико.
<...> Магниты альнико самые термостабильные среди всех видов магнитов и могут быть использованы без значительной потери свойств до 500-600">[ссылка] градусов Цельсия. +++++
vodoprovodchik Пост: 89787 От 25.Nov.2007 (18:59)<...> импульс <...>
Где продолжить? Хочется пересмотреть вводные.
с мембраны
Вопрос : 1. значит магнит не отклоняет электрический разряд ?(а как же работа кинескопов- магнетронов? ).
Как направлено поле (со стороны полюса? читаю: "положительной полярности , подключенные через воздушный промежуток к плоскости магнита (плоскость М. -это какой либо полюс магнита)")?..
Магнит от винчестера (или как тут говорят - от фестплаты - жёсткий диск). В МП конкретно я не особо разбираюсь , - я древний электронщик. Но попробуем уточнить : разряд - моноимпульсы положительной полярности . В работе импульсов по магниту можно заметить только НАПРАВЛЕНИЕ вращения разряда ...ну а куда он должен крутится от "севера- юга" - ПО ЧАСОВОЙ ИЛИ ПРОТИВ - это х.з. ?! Характер вращения , вроде одинаковый , изменение только при смене полярности ВВ имп.
dedivan ,AndreyZ, An77
Ну и что вы там увидели в ценниках? Берем БСЭ и читаем только ВНИМАТЕЛЬНО .
+++++К первому семейству приборов главным образом относятся: многорезонаторный магнетрон, ( В 40—70-е годы в многорезонаторный М. инженерами многих стран (СССР, Великобритании, США, Японии и других) был внесён ряд улучшений, были разработаны более тысячи типов многорезонаторных М., в основном для радиолокации. С конца 60-х годов резко увеличился выпуск М. непрерывного генерирования колебаний на волне ~ 12 см для нагрева полями СВЧ в печах бытового назначения ), магнетрон бегущей волны, в котором замедляющая система обладает ярко выраженными резонансными свойствами, то есть колебания возбуждаются на дискретных частотах, рабочим видом колебаний является так называемый p-вид или p/2-вид, возможна перестройка частоты колебаний механическим или электрическим способом в небольших пределах (3—10%); коаксиальный магнетрон (разновидность многорезонаторного магнетрона) с перестройкой частоты (до 20%) и стабилизацией её посредством внешнего или внутреннего высокодобротного объёмного">[ссылка] резонатора, аксиального с резонаторной системой магнетрона и возбуждаемого на волне типа H011;+++++
++++Объёмный резонатор, колебательная система сверхвысоких частот, аналог колебательного контура; представляет собой объём, заполненный диэлектриком (в большинстве случаев воздухом) и ограниченный проводящей поверхностью либо пространством с иными электрическими и магнитными свойствами. Наибольшее распространение имеют полые О. р. — полости, ограниченные металлическими стенками. Форма ограничивающей поверхности О. р. в общем случае может быть произвольной, однако практическое распространение (в силу простоты конфигурации электромагнитного поля, простоты расчёта и изготовления) получили О. р. некоторых простейших форм. К ним относятся круглые цилиндры, прямоугольные параллелепипеды, тороиды, сферы и др. Некоторые типы О. р. удобно рассматривать как отрезки полых или диэлектрических волноводов (см. Радиоволновод), ограниченные двумя параллельными плоскостями.
+++++
А я что написал :
proube Пост: 89503 От 22.Nov.2007 (18:27)
вот мне интересно сами то преподаватели ,которые вас мучили , знали ответ?
мне представляется все очевидным. Магнетрон ионизирует воздух в зазоре резонаторов . Ионизированный воздух -это плазма ,правда сверхнизкотемпературная. А плазма не подчиняется закону Ома . думаю потому ,что сама может генерить ток , как индуктивно ,так и путем внесения заряда электронами , ударяющимися о электроды .
proube...Вы маненько спутали понятия - /воздух в зазоре резонаторов / ...Вас поняли - как воздух внутри магнетрона ...
Приведённые Вами ссылки по плазме интересны...какого года книга ?
proube Пост: 89818 От 25.Nov.2007 (21:52) dedivan ,AndreyZ, An77<...>? Берем БСЭ и читаем только ВНИМАТЕЛЬНО .<...> И по теме никто так из вас НИЧЕГО вразумительного не сказал.
Браво!
vodoprovodchik Пост: 85711 От 26.Oct.2007 (00:31) Катод , между прочим, ИЗОЛИРОВАННЫЙ...толку то с того , что он уйдёт в саморазогрев - это всего то 30-40 ватт
Ваше gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/072/329.htm
"В 30-е годы многие инженеры предлагали для М. катоды в форме полого цилиндра, например американский инженер К. Хенсел в 1933 (для М., у которого катод окружает анод*), американские инженеры Л. Молтер, Дж. Райхман, Р. Гудрич в 1936 (для использования вторичной эмиссии катода в М.)"
____________________
* - полагаю, катод вокруг анода
vodoprovodchik Пост: 89817 От 25.Nov.2007 (21:46)
An77...
+++Как направлено поле +++
Магнит от винчестера (или как тут говорят - от фестплаты - жёсткий диск). В МП конкретно я не особо разбираюсь , - я древний электронщик. Но попробуем уточнить : разряд - моноимпульсы положительной полярности . В работе импульсов по магниту можно заметить только НАПРАВЛЕНИЕ вращения разряда ...ну а куда он должен крутится от "севера- юга" - ПО ЧАСОВОЙ ИЛИ ПРОТИВ - это х.з. ?! Характер вращения , вроде одинаковый , изменение только при смене полярности ВВ имп.
А если присутствует аксиальная составляющая (электрод совмещён с полюсом), не будет ли стягивать/раскручивать область разряда? Как частота/форма импульсов соотнесётся со скоростью зарядов в данной среде? Это не объяснит путешествие хвостика заряда вверх по иголке? Перечитаю-ка букварь какой-либо... поклассичнее tonos.ru/articles/fireballmodel
Хорошо КОПАЕТ "Аn77". Молодец. Переверните магнит и электроны эл.-плазменного ротора магнетрона закрутятся в другую сторону. Это все тонкости "Теории движения заряженных частиц в эл.маг. полях". Основная масса оппонентов СПОТКНУЛАСЬ на магнетроне. А почему? Лучше всех это изложил Л.Д.Ландау. А теперь посмотрите учебник "Основные законы электромагнетизма" проф. И.Е.Иродов (МИФИ). Что он там пишет про движение электрона в перекрестных эл. и маг. полях и как это же самое ИЗЛОЖИЛ Ландау? Это же два совершенно разных "выхода". Что упустил Иродов в своем рассмотрении??? Что на что он подменил, чего не допустил и не сделал Ландау для соблюдения ПОЛНОЙ КОРРЕКТНОСТИ??? Вы же знаете, что маг. поле НЕ МОЖЕТ изменить энергию электрона, а только его траекторию. Энергию электрона может изменить только эл. поле.Электроны в магнетроне и черпают энергию из эл. поля между анодом и катодом хоть в режиме подчинения закону Ома (попадание на анод - так понятно) и в режиме не подчинения закону Ома (не попадают электроны на анод). Хотел еще более "матерую" вещь спросить про "Бетатрон", где НЕТ источника эл. поля, как у магнетрона, а только маг. поле, которое не может изменить энергию электрона, но энергию электроны получаю ГРОМАДНЕЙШУЮ. Этот вопрос пока опустим. Многим из вас никак из магнетрона не "выкарабкаться". Пока не увидите разницу изложения одного и того же материала между Ландау и Иродовым по движению электрона в перекрестном эл.маг. поле, вы так и будете "ползать-метаться, как слепые котята".
Вовочка Пост: 89844 От 26.Nov.2007 (00:25)
Хотел еще более "матерую" вещь спросить про "Бетатрон", где НЕТ источника эл. поля, как у магнетрона, а только маг. поле,
Ну это уж не надо народ путать, они и без тебя запутаются.
Есть там электрическое поле. Переменное.
«– Скажите, Фейнман, когда вы начали заниматься
гелием?
– Ха! – ответил тот. – С того дня, как прочитал вашу
работу «Два вида движения в гелии-II».
– Бросьте шутить!
– Я не шучу. Мне сказали, что какой-то Андроникашвили
написал работу о том, что гелий-II может стоять и
двигаться одновременно. «Чепуха, – подумал я. – Это
какой-то сумасшедший». Потом я услышал об этой работе
второй раз. Дай, думаю, посмотрю, кого благодарит этот
Андроникашвили. Оказывается, благодарит Капицу и Ландау.
Тогда я решил, что в одном институте не может быть сразу . . . трех сумасшедших и постарался понять, в чем тут дело»
Вовочка Пост: 89844 От 26.Nov.2007 (00:25)
Хотел еще более "матерую" вещь спросить про "Бетатрон", где НЕТ источника эл. поля, как у магнетрона, а только маг. поле,
Ну это уж не надо народ путать, они и без тебя запутаются.
Есть там электрическое поле. Переменное.
Нечто вроде асинхронного движка для электронов, если мне не отшибает память
А, вот он. nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/accelerators/betatron.htm. Раскачивая тазик с электронами, плещут из него, через мишень, гамма-излученим...
«Бетатроны преимущественно и используются как источники тормозного излучения . Благодаря простоте конструкции и управления, а также дешевизне бетатроны получили широкое применение в прикладных целях в диапазоне энергий 20-50 МэВ. ...при контроле сварных соединений и запорной арматуры нефте- и газопроводов, ремонте энергетических и котельных установок, контроле опор мостов и других ответственных строительных конструкций, а также контроле литья и сварных соединений больших толщин <...> для интроскопов» Ну, работает - и работает, что с ним не так?
tonos.ru/articles/fireballmodel
. . . трех сумасшедших и постарался понять, в чем тут дело»
