Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
наверно можно обобщить:
приборы, устройства, каторые имеютна на своей ВАХ
участок с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ,
а такие приборы имеют склонность к автогенерации,
вот бы еще к этой автогенерации подобрать источник энергии
из окружайшей среды, например: засасываем тепло из среды, как
торнадо, и трансформируем в удобную для нас форму, но уже
локально для нас любимых.
всем успехов.
Не понимаю чего может быть хорошего в том что при небольшом увеличении напряжения ток растет сильнее чем до этого, при большем увеличении напряжения. Это и есть отрицательное дифференциальное сопротивление.
Ток же при этом текет не ИЗ этого "резистора" а В него. От этого только он сильнее греется.
Конечно, было бы хорошо если бы отрицательное сопротивление было бы без слова "дифференциальое". Тогда бы ток тек не в резистор а из него. Но это же, к сожалению, не так?
Токи могут иметь разную природу. Может быть ток накачки со схемы, батарей ,и различных инициирующих воздействий , как бы из вне. И может быть ток появившийся в результате этого внешнего воздействия - индукции магнитной , ионизации , статичекого воздействия , солнечного ,радиоционного , механического развала молекул ,центростремительного ускорения ,механического смещения (пьезо),волны и пр. А сопротивление - это наблюдаемое следствие.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Sergh, "отрицательное" как раз и имеет физический смысл, что при уменьшении U увеличивается I. Если бы не было этого уч-ка на ВАХ тунельного диода, то двухполюсник не смог бы ни усиливать, ни генерировать. След. можно сделать вывод: энергия поступает из вне.
egm Где-то попадалась информация, что искра (в разряднике) тоже "имеет" участок с отрицательным диф. сопротивлением. В этот уч-ок "засасывается" эфир.
Здесь объясняется что такой эффект получается из-за лавиннной ионизации газа в котором происходит разряд. Но интересно и то что в полупров.приборах (по крайней мере в динисторе/тиристоре) участок отриц.сопротивления также соответсвует обратимому электрическому пробою. Видимо в этом случ. также происходит лавинообразная ионизация, только в твёрдом материале полупроводника.
Sergh ...при небольшом увеличении напряжения ток растет сильнее чем до этого, при большем увеличении напряжения... Конечно, было бы хорошо если бы отрицательное сопротивление было бы без слова "дифференциальое". Тогда бы ток тек не в резистор а из него. Но это же, к сожалению, не так?
Так-то оно так, но если рассматривать сами приборы, то наприм. у тиристора/динистора на отриц. участке ВАХ напряжение между их катодом и анодом (в время пробоя) падает а ток увеличивается. Возможная механическая аналогия такая, что мы прикладываем силу (увеличиваем напряжение) к телу, которое удерживается от движения посредством силы трения; в нашем случ. сила прикладывается малозатратно (замыкая электрич. контакты). Далее в определенный момент просходит проскальзывание (эл.пробой), и тело приобретает скорость (появляется ток). Разумеется что механические напряжения в теле при этом резко уменьшаются (напряж. катод-анод падает). Далее цикл поворяется...
Насколько я разобрался слово "дифференциальный" общий термин, введенный для обозначения параметра являющегося дифференциальным для данного типа прибора и имеющего (в нашем случае) отрицательную величину. Например написано "... катушка имеет участок с отрицательным дифф. сопротивлением ...", следует же читать: "... катушка имеет участок с отрицательным индуктивным сопротивлением ...". Или так: "... тиристор имеет участок с отрицательным дифф. сопротивлением ...", читаем: "... тиристор имеет участок с отрицательным активным сопротивлением ...".
Для проверки придумал, но не проверил такую схему c динистором (ПП прибор с отриц.сопротивлением), свето/диодом и кондером. Питание однополярными импульсами чуть выше напряжения пробоя (обычно вольт 30), длительность десяток-другой мксек (время обратимого пробоя). Время между импульсами по ситуации. При наличии СЭ светодиод горит, кондер заряжается .
Во вложении немного по динистору и упоминание о негатронике, где непосредственно рассматриваются приборы с отриц.сопротивлением
Поторопился со способом питания в представленной схеме. Там было упомянуто о длительности переключения динистора в проводящее состояние и к нему привязано время импульса питания (10-20 мксек). Думаю что указанное время лучше привязать к промежутку между импульсами (частота получается порядка 100 кГц). Но это важно только для оптимизации схемы. Главнее то что процесс обратимого электрического пробоя нужно запускать импульсами с минимально необходимой для этого продолжительностью. Если такое вообще возможно. В принципе можно обойтись и без генератора а попробовать разряжать на динистор конденсаторы заряженные до напряжения переключения. Время разряда рассчитываемо и регулируется соединением кондеров последовательно/параллельно. Еще раз спасибо
Как много всего понаписали. Всех и не перечислить. И в основном не по делу. Все же магнетрон очень не простая "штучка". С удовольствием бы воспроизвел лабу из 1974 года в "Бонче". На аноде 630 Вольт. Анодный ток 1,5 мА. Выход энергии на активное сопротивление-спираль нагревательная. Нагрелась до красна (около 300 Ватт). Преподаватели на отчете по лабе "долбали" вопросами: "Откуда мощность (энергия) в нагрузке, превыщающая мощность (энергию) от анодного источника?" Отвечали, что это ОТНИМАЕТСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия электронов в электронно-плазменном роторе между катодом и анодом. Спрашивали: "Что делает источник анодного напряжения, работающий на холостом ходу и для чего постоянный магнит?" Отвечали: " Для создания УСЛОВИЙ, при которых возможен отбор ВНУТРЕННЕЙ-ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ энергии у электронов ротора." Спрашивали:"Как рассчитывать КПД, если на выходе около 300 Ватт, а магнит "дармовой" (очень сильный - более 1 Тесла), а анодный источник на холостом ходу?" Отвечали:" 300 Ватт в числителе (полезная мощность) делим на ПОЛНУЮ энергию СИСТЕМЫ." Спрашивали: "Что такое ПОЛНАЯ энергия системы?" Отвечали: " Это полезная энергия (мощность 300 Вт, плюс энергия внутри "дармового" постоянного магнита, плюс энергия внутри анодного источника на холостом ходу. Поэтому КПД МЕНЬШЕ 100%. Такие ответы уже были достаточны для ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ оценки. Вас здесь участников "до...и больше." Отзовитесь хоть кто-нибудь, кого так "ПЫТАЛИ" на лабе по энергетическому балансу магнетрона! (Были и другие лабы по магнетрону, но эта...!!!)
И, как P.S., для "мутящих воду" не по теме. Несколько дней назад помог одному коллеге собрать Tesla-Switch. Обошелся не составными, а парой простых транзисторов КТ644А и КТ646А, даже без радиаторов для проверки работоспособности схемы. Вместо индуктивности статора там была обмотка от небольшого трансформатора. Вместо амперметров поставили маленькие лампочки накаливания на ток 0,28А. Tesla-Switch устойчиво "завелся" от напряжения около 20 Вольт. Какое впечатляющее зрелище! Лампочка, через которую идет ток от источника на Tesla-Switch, еле "тлеет", а та, внутри Tesla-Switch так "заполыхала", что мы быстро выключили установку, чтобы её не сжечь. Амерметры показывали ток 0,1А от источника и 0,37А внутри Tesla-Switch. Вот Н.Тесла и "воткнул" свой резонансный двигатель в Tesla-Switch. Какой большой "лишний" ток и такой нужный двигателю он получил!!! Проделайте это! Схемка-то примитивная и, потом, вам её все равно делать, если сделаете-соберете этот резонансный двигатель Н.Тесла 1889г, который и сейчас ни одна эл.тех фирма на Земле НЕ ПРОИЗВОДИТ.
(это смотрите на SKIFе в резонансных генераторах - резонансный двигатель Н.Тесла) Просьба:"Отвечайте по этой "лишней" энергии там, а не здесь). Не нравится подобный выбад от меня здесь??? Не засоряйте этот сайт. Здесь речь идет о МАГНЕТРОНЕ!!!
Уважаемый "vodoprovodchik". Такое впечатление, что вы закончили какое-то ПТУ на тройки. Что такое накрузить передатчик НА ЭКВИВАЛЕНТ? Это активное сопротивление, которое ПОЖИРАЕТ всю выходную мощность передатчика и превращает энергию в тепло. Излучения в пространство НЕТ! У вас явно есть карманная радиостанция (до 4-х Ватт). Вместо антенны включите лампочку накаливания. Она будет ярко светить при передаче, но корреспондент вас НЕ УСЛЫШИТ. Это и есть ЭКВИВАЛЕНТ антенны. Вы это знаете или, нет!?!?!? Что же вы здесь задаете такие плебейские вопросы, на уровне средней школы? Печально, что Вы при этом даже не краснеете. Нашли место, где ДОБИРАТЬ ПРОФУКАННОЕ еще в школе и после! Вы что, даже при настройке УНЧ на 100 Ватт (для большого концертного зала, ибо симфонический оркестр филармонии при форте-фортиссимо "гонит " в зал слушателям мощность 100 Ватт) будете сразу подключать акустическую систему (соседи прийдут Вас БИТЬ за шум) или, нагрузите усилитель на мощное активное сопротивление??? Вы что, не "рассекаете" до сих пор таких вещей? Что Вы здесь делаете??? Нашли ЛИКБЕЗ для себя?
Вовочка...
Вы Вовочка , несёте явный бред и не уважаете собеседника . Вместо того , чтобы привести схему и продолжить дискуссию , ударились в обсуждение достоинств и недостатков собеседников.
Приводить вам ваши же ошибки я не буду и тем более проводить их разборку . Я , знаете ли "спецам " такого класса не подаю.
Ещё раз спрашиваю - каким образом был нагружен магнетрон ? Не ведите себя подобно ужу на сковородке...нарисуйте "нагрузку" или согласованную нагрузку под приведённый тип излучения.
+++Вместо антенны включите лампочку накаливания. Она будет ярко светить при передаче, но корреспондент вас НЕ УСЛЫШИТ+++
Опять ошибка ...вы Вовочка состоите "сплош из ошибок"...к тому же ,акустику не надо путать с ВЧ энергией.
Первая дальняя радиосвязь у меня была в 12 лет с таким же пионэром (расстояние около 500метров) и провелась она именно на закороченном лампочкой передатчике(по незнанию в то время мной основ радиотехники)...
Скучно с тобой Вовочка разговор держать , неинтересно , т.ч. продолжай и дальше народу по ушам ездить...
vodoprovodchik, позвольте спросить, а передатчик случайно (... Первая дальняя радиосвязь у меня была в 12 лет с таким же пионэром (расстояние около 500метров) и провелась она именно на закороченном лампочкой передатчике(по незнанию в то время мной основ радиотехники)...), не на одном транзисторе собирали?
.
