Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
Для "vodoprovodchik". Мне хочется воспроизвести лаб. работу (установку), как была в "Бонче" в 1973 году. Там было напряжение 630 Вольт, ток анодный около 1,5 мА (с 3 мА и далее на приборе шел красный сектор - аварийный режим). Генерация в непрерывке. А что вы так ЗАКОЛДОБИЛИСЬ именно на СВЧ? Закоротите вывод СВЧ с анодом. Необходимо ТЕПЛО, а его будет предостаточно от вихревых токов в анодной медной болванке. Много "лишнего-ненужного" тепла это главный бичь магнетронов. Не знают, как его уменьшить, избавиться от него. А зачем? Давайте сделаем наоборот! Превратим ВРЕД во БЛАГО! Целесообразен "самопальный" магнетрон без резонаторов для создания СВЧ. Нам необходимо только тепло! Вот эл.-плазменный ротор и будет создавать вихревые токи в аноде без СВЧ на конкретроной частоте. Вот уж втемяшелось в голову - раз магнетрон, то "будь добр" выдай СВЧ. Зачем СВЧ?, чтобы опять СВЧ перегнать в тепло? Лишнее преобразование энергии. В чем "лучезарность" такого пути именно через СВЧ к теплу? В приложении наглядно показано поведение электронов в магнетроне. В М218 КАСАНИЕ АНОДА начинается при 50 Вольтах постоянного напряжения. В СВЧ печках ПУЛЬСИРУЮЩЕЕ напряжение до 3000 Вольт (на тот же М218). Ландау РАБОТАЕТ только до 50 Вольт (не пульсирующего U), а далее АНОД. Посмотрите. Там написана ФОРМУЛА, касания анода по Ландау. Раз вы были крутой в магнетронах, то она (эта формула) должна УХ,КАК! сидеть в голове, но похоже с этой теоретической тонкостью у вас не все ясно.
Господа оппоненты!!! Что же вы замолчали??? Вопрос с манетроном в привычных СВЧ печках с 50-ю Вольтами по Ландау (М218) Вас поставил в тупик??? Вас "ОБЪЕ..ЛИ" еще в 1937 году в вопросе о "ЛИШНЕЙ" энергии, которую не видит счетчик. Вы , как БОЛВАНЧИКИ пошли на ПОВОДУ у "сильных" мира сего. Я вам показал Вашу ГЛУПОСТЬ, но Вы будете Меня изночтожать, а не "доброго дядю" в прощлом веке, который СЕГОДНЯ, еще вчера ПОВЕЛЕЛ вас сделать БОЛВАНЧИКАМИ, что с магнетроном НЕЛЬЗЯ уйти из законов ОМА!!!ЗА МИНУТУ ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ, В ЧЕМ ДЕЛО, РАЗ ЗА (почти)ВЕК НЕ ПОНЯЛИ! ОТКРОЙТЕ свои ГЛАЗА, ЕСЛИ ПОЗВОЛЯЕТ ОБРАЗОВВАНИЕ!!!
Мы открыли глаза... дай рекомендации что сделать с магнетроном от СВЧ печки? Можно ли ему увеличить магнитное поле приляпыванием сильных постоянных магнитов снаружи, или это совсем дохлый вариант и нужно всетаки грабить только РЛС от военных самолетов?
Появилась идея как попытаться работать на плохих магнетронах:
Нужно попробовать подавать анодный ток двуполярными импульсами,
только один импульс положительный, скажем +2000v а другой импульс отрицательный, скажем -50v, что может не позволит электронам достигать анода, но при этом активно выскакивать из катода и после прогулки насильно запихиваться обратно. Частоту и скважность импульсов естественно подобрать по вкусу конкретного магнетрона.
Вовочка, извините что вмешиваюсь в умную беседу, но я вас правильно понял, что ваш магнетрон (импульсный разрядник с щелевидными резонаторами) есть аналог конверсионной трубки Грея?
Цитата:
"Труба с насаженными на нее резонаторами со щелями. Когда электроны летят от катода к аноду, то пролетают мимо щелей резонаторов и наводят в резонаторах клистрона большую ЭДС, но электроны не "падают" на резонаторы, а летят к аноду".
Уж очень напоминает!
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Fema Пост: 84807 От 20.Oct.2007 (00:48)
Мы открыли глаза... дай рекомендации что сделать с магнетроном от СВЧ печки? Можно ли ему увеличить магнитное поле приляпыванием сильных постоянных магнитов снаружи,
смотрите отчет (старый) на сайте[ссылка]
выводы там ясные - магнитное поле влияет на эффективность и можно даже серийный магнетрон от свч печки заставить выдать более 100%
Я нашел МИ53 но нет схемы его включения... кто-нибудь знает его параметры? пишите емайл [email protected]
SaturnV Пост: 84849 От 20.Oct.2007 (17:03)
Может самодельный сделать? не шибко то и сложно устроен
Вот тут: [ссылка]
Долина-Владимир, достаточно неплохо разбирающийся в схемотехнике человек, выкладывал описание своего опыта с аналогом Трубки Грея, или , скорее, резонатором Шоулдерса. (Схемы есть в прикрепленном файле). Смотри, может поможет!
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
AlexFrolov...
+++Я нашел МИ53 но нет схемы его включения+++
Эт , наверное очередной прикол от Фролова ?? Ну и шо там сложного ? В 2-х проводах заблудились ? Тестер есть ? Подогреватеь звонитца ? Минус можно к любому концу подключать ввиду малого тока анода...в чём проблемы ??? Вы меня начинаете всерьёз разочаровывать !
Fema...
Такая мыслишка меня тоже посещала...давайте прикинем чисто по логике . Чтобы создать "зависание" электронного облака между А-К , необходимо обеспечить "скорострельность" импульса с фронтом нарастания- спада быстрее скорости собственно электрона ...т.е. как бы быстрее скорости света (может я что то не туда "полетел" ? )...
То vodoprovodchik -
1 электроны летят достаточно медленно, и их скорость напрямую зависит от как раз от напряжения на аноде.
2 Нам важна не столько скорость электронов, как в основном время которое они находятся в зазаоре между катодом и анодом, а оно зависит кроме как от напряжения на аноде, но и от силы магнитного поля. Электроны же теоритически могут наматывать много кругов вокруг катода.
3 Скорее всего менять напряжение на аноде придется не чаще, чем частота выходного излучения (а может даже придется ставить делитель частоты), следовательно может вполне достаточно выходной канал СВЧ от магнетрона подать через резонатор на анод в виде модуляции анодного тока, а после "раскачегаривания" вообще отсеч постоянный анодный ток.
-----------
И вообще, это только случайно посетившие меня мысли, после поверхностного ознакомления с трудностями при экспериментах с бытовыми магнетронами.
+++Скорее всего менять напряжение на аноде придется не чаще, чем частота выходного излучения ++++
Не , тута будет путаница...частота М. определяется геометрией резонаторов и она не зависит от скорости Э. От скорости Э зависит энергия этих колебаний , а от количества электронов эта энергия умножается....
Думается , что "подвесить" пучёк не совсем верно , ведь в этом случае скорость "пучка" будет = нулю и пришедший в следующий момент импульс напруги (потенциал) приведёт к пробою между А-К т.к. расстояние резко уменьшено ,- Анод- электронное облако- Катод(точнее - Катод - новые электроны - зависшее облако- Анод ). ...ну ладно, а вот что может или как можно представить себе "зависшее электронное облако " ? если по аналогии с ШМ то тогда нет смысла "биться" с магнетроном - установку ШМ можно и на воздухе сгородить...я давненько уже собираю инфу по ШМ но, самой идеей - смыслом как то не проникся . Для организации работы М. требуется не хилый источник запитки , а вот для экспериментов с ШМ ничего такого не надо - ну накопил разрядный кондей энергию за 5 минут ...и слава Создателю...
Если создалось электронное облако, то кто ему мешает при обратном потенциале на катоде опять упасть на него? Причем кто мешает обратный потенциал ссделать побольше?
Геометрия резонатором определяет с какой частотой там меняется напряжение на кончиках резонатора. Следовательно с этим импульсом отрицательного напряжения электроны так же отталкиваются от анода (создавая добавок энергии в резонаторе - но не будем углублятся, здесь у каждого своя теория о работе магнетрона), вот этому переменному напряжению резонаторов я считаю и надо помочь, сместив баланс так что бы электрон вертелся вокруг катода. А дополнительных порций электронов с катода уже не потребуется. Пусть эта одна кучка электронов и крутится, пока не рассасет свою массу на резонаторах.
Мне кажется что статья Ахмедова (англ) о халяве на газоразрядной лампе, очень близка становится к смыслу эксплуатации заряженных частиц в электрическом поле.
