[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор энергии на магнетроне - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
MSN | Post: 21659 - Date: 05.03.06(12:19)
Вот прочел статьюhttp://macmep.h12.ru/magnetron.htm
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
GRN | Post: 21662 - Date: 05.03.06(13:16)
djonny,

Там же схема приведена.

А Коробейников прав во всем. Особенно в том, что не все там просто. Исследования следует проводить в хорошо оснащенной лаборатории.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
djonny | Post: 21663 - Date: 05.03.06(13:19)
Такое впечатление, что Коробейникову первому пришла мысль исследовать магнетрон. Наши ученые - создатели магнетрона как будто в стороне остались :?

GRN | Post: 21671 - Date: 05.03.06(14:49)
djonny,

Вот под руку попался самый простой учебник "Е.Л. Окунь. Радиопередающие устройства. Л.: 1967" там Коробейниковские мысли тоже читаются. Особенно в части к.п.д. Такое впечатление, что ученые оправдываются.

Насчет жидкостного или воздушного охлаждения магнетрона могу сказать, что при работе в импульсном режиме на фронте и спаде модулирующего импульса анодный ток присутствует. Учитывая, что длительность фронта и спада соизмеримы с активной длительностью импульса рассеиваемая мощность значительна.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
djonny | Post: 21680 - Date: 05.03.06(16:27)
Ладно, у кого есть печка, на которой не жалко поэкспериментировать ? У меня нет вообще.
GRN, как вы думаете (знаете) какому напряжению соответствует этот режим у обычного магнетрона из микроволновки ? За счет чего будут поддерживаться колебания в резонаторах, если до них ничего долетать не будет ?

MSN | Post: 21687 - Date: 05.03.06(17:04)
djonny, Коробейников и отмечает, что в бытовом магнетроне условие равества сил от ЭП и МП наступает приблизительно при 65В на аноде, при этом думаю мощность генерируемая магнетроном будет какие -то миливаты, и обычным калориметрическим методом для ее измерения вряд-ли удастся воспользоваться (водичка не вскипит в печурке )
А для того, чтобы получить мощность в сотни ватт-киловатт, необходимо высокое анодное напряжение в несколько киловольт, однако для того чтобы уравнялись силы полей и анодный ток уменьшился до минимума следует применить более мощный магнит, ферритовый что применяется традиционно уж больно слаб. Такой же из редкоземов-это только на заказ и ооочень дорого, вот и возникает мысль: заменить для экспериментов штатный магнит -электромагнитом, пока не учитывая потребляемой им мощности. В случае положительного результата ЭМ всегда можно заменить заказным с заданнной индукцией.
А колебания в резонаторе возникают когда мимо них пролетает электронное облако, долет до самих резонаторов непосредственно вроде и не требуется.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
GRN | Post: 21694 - Date: 05.03.06(18:43)
djonny,

Из опыта эксплуатации РСЛ П-35(37) и ПРВ-11. Магнитная индукция составляет 0,6 - 0,8 Тл, амплитуда модулирующего импульса составляет 40 - 65 КВ. Магнитную индукцию создает постоянный магнит (здоровенная конструкция размером 0,5х0,5х0,15 м). Не регулируется. Рабочий режим задается амплитудой модулирующего импульса. Генерация осуществляется путем "отъема" части энергии у электронов, пролетающих в створе (единичных емкостей) разрезов объемноых резонаторов и возвращающихся в катодное "облако".
С 65 В Коробейников не прав. Не зря входной трансформатор назван высоковольтным.
Более подробно почитайте в другом месте.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
MSN | Post: 21713 - Date: 05.03.06(21:55)
GRN, радует то, что в формуле равновесия МП и ЭП
в знаменателе магнитная индукция-В в квадрате, а напряжение в числителе в первой степени, поэтому если взять на пальцах, то будет достаточно увеличить индукцию МП раз в пять, чтобы получить уровень анодного напряжения 1-1,5 КВ, при котором возникает та самая нулевая точка, а этого уже может быть достаточно для измерения излучаемой мощности калориметрическим методом. Интересно насколько сложным должен быть соленоид чтобы создать индукцию в три Тесла ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 21719 - Date: 05.03.06(23:58)
Тут я описывал эксперименты с кенотроном в режиме магнетрона.
На катушку из витков 200 ПЭВ-0,4 подавал 24 вольта, ток был пару ампер, все очень быстро сильно нагревалось.

В кенотроне при включенном накале и приложенном напряжении катод-анод при наличии магнитного поля ток падал в несколько раз. При увеличении напряжения до 100 вольт эффект от магнитного поля пропадал.

MSN | Post: 21725 - Date: 06.03.06(02:13)
Sergh, это все понятно, так по идее и должно быть, но этот ваш эксперимент качественно доказывает о компенсации сил на электрон от взаимно скрещенных ЭМ и ЭЛ полей, а речь идет о том, чтобы проверить на реальном магнетроне есть ли генерация СВЧ и какова ее мощность в этом интересном режиме когда поля практически компенсируют друг друга.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 21765 - Date: 06.03.06(11:43)
djonny,

Из опыта эксплуатации РСЛ П-35(37) и ПРВ-11. Магнитная индукция составляет 0,6 - 0,8 Тл, амплитуда модулирующего импульса составляет 40 - 65 КВ.
...
Более подробно почитайте в другом месте.


А где в инете есть какая-нибудь книга по РЛС?

GRN | Post: 21788 - Date: 06.03.06(16:36)
Sergh,

Вряд ли где нибудь в I... Вы найдете описания РЛС. Станции разработки 50-х годов прошлого столетия. Для получения информации лучше использовать учебные пособия - разделы "Генераторы СВЧ".

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Lolik-Bolik | Post: 22042 - Date: 09.03.06(13:05)
Такое впечатление, что Коробейникову первому пришла мысль исследовать магнетрон. Наши ученые - создатели магнетрона как будто в стороне остались :?


Не первому. Например Кушелев из лаборатории Наномир тот вон уже годами носится с идеей вечняков на магнетроне. Там и резонаторы были нужны, и кажется магниты. Линк сейчас гдето потерялся ...

А колебания в резонаторе возникают когда мимо них пролетает электронное облако, долет до самих резонаторов непосредственно вроде и не требуется.

А вот здесь можно подробнее? На каком эффекте или скажем почему пролетающие МИМО электроны вызывают СВЧ в резонаторах?

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
vodoprovodchik | Post: 22047 - Date: 09.03.06(13:56)
Прифет !
Комментарии к статье В.И.Корабейникова "Магнетрон - вечный двигатель ".
Похоже , народ не врубается в работу магнетрона и принимает всё за "чистую монету". Попробуем без "шума и пыли" разобраться в работе данного агрегата. Работа М., описанная Корабейниковым , правильна только отчасти. Данная теория , изложенная в учебниках , также верна "на половину". Где же ошибки ????
Конечно , электрон , покинувший катод летит ПОД ДЕЙСТВИЕМ ЭЛ.ПОТЕНЦИАЛА на анод , а магнитное поле искривляет его траекторию. Электрон , пролетая В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ от резонатора (А НЕ ТОТ ЭЛЕКТРОН КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ РЯДОМ С КАТОДОМ) , возбуждает в резонаторе колебания СВЧ...и в конце концов падает на анод т.к. анод обладает ЭЛ.ПОТЕНЦИАЛОМ (притягивается , млин ). Работа М. , его выход- СВЧ энергия обусловлена именно этими , достигшими поверхности анода электронами. Те же электроны , которые не вышли из зоны "облака катода" ,а эл. потенциал кончился (импульс закончился), падают назад на катод и это есть ПОТЕРИ магнетрона. Избавится от этих потерь невозможно(да и не нужно). Электрон , вернувшийся на катод , пролетает свою короткую траекторию далеко от резонаторов анода и не совершает никакой работы по излучению СВЧ. Есть магнетроны с непрерывным излучением и в них всегда присутствует ток анода ,да по другому и быть не может ! И есть импульсные магнетроны , их работа обусловлена необходимостью приёма отражённого сигнала приёмником т.е. необходимо отключать передатчик (магнетрон) на время приёма отражённого сигнала.
График , приведённый Корабейниковым , вроде как правильный но , он правильный только для случая когда НЕТ АНОДНОГО ПОТЕНЦИАЛА т.е.когда разогнанный в магнитном поле электрон , невзирая на ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ АНОДА возвращается на катод...А этого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !!!
Микроволновка выполнена с импульсной накачкой = 25гц. для упрощения схемы и её М. можно отнести к прибору "непрерывного" излучения. Так что мужики не спешите ломать свои микроволновки ! "ВД " Вы не получите !
С дружеским приветом. Водопроводчик.

igorb4 | Post: 22056 - Date: 09.03.06(14:49)
В.И.Коробейников">Прошел практически год со дня публикации статьи "Как правильно рассчитывать КПД "вечных двигателей".
Где это было опубликовано? Что-то не попадалось. И вообще, посоветовали для начала тов-щу Коробейникову ознакомиться с трудами Капицы старшего. Он на этих магнетронах собаку съел. До сих пор все расчёты ведутся по его теории. И сам он много чего открыл, придумал и сделал в этой области. Тут десятки институтов во всём мире десятилетия пашут, а у В.И.К всё просто получается. :shock: Как дело до практики дойдёт, так все его теории и рухнут. :roll:
PS: Как только дело доходит до резонанса (а он только в этом режиме эффективно излучает), так тут же и токи офигенные вылезают!

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор энергии на магнетроне - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек