[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Все об без-опорном(без реактивном) движении. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Pavel1 | Post: 718400 - Date: 12.03.21(18:21)
Начнем с того, что на сегодняшний день известны три типа движения:
1) по инерции(движение всей вселенной за счет ранее созданного импульса)
2) движение за счет отталкивания от огромной массы(авто отталкивается от земли)
3) реактивное(за счет отброса некоторой части массы, ракета)

Все пункты строго подчиняются законам сохранения импульса.
Центр масс остается на месте.

4) без-опорное(за счет внутренних сил), УСЛОВНО замкнутая система,
ибо для сил инерции не существует экранов.
Безопорное - Это смещение центра масс без трех пунктов обозначенных выше.
Именно это движение будоражило умы изобретателей на протяжении тысячелетий.

Особо, любителям почесать без дела языком, просто ограничу доступ к писанине.


- Правка 12.03.21(18:25) - Pavel1
Pavel1 | Post: 718407 - Date: 12.03.21(18:40)
Начнем с рисунков и их принципа работы.
Для начала можем разобрать работы Эдуарда Линевича, на сайте edvid.
Его идея основывается на изменении момента импульса.
У меня возникли сомнения, поэтому предлагаю более совершенную лабораторную модель
разности моментов инерции. Пока исправляю ошибки рисунка, в правке добавлю рисунок.

P.S.
Добавил рисунок.
Два абсолютно одинаковых диска, закрепленные на "невесомых" несущих связях с центром масс "О".
Левый диск застопорен относительно несущей, правый имеет возможность
вращения вокруг своей оси на несущей(без трения).
Центр масс будет находится строго пополам несущей - или L/2.
Но моменты инерции при разгоне или торможении(придании углового ускорения) всей системы, относительно центра масс "О", то разные!
Мое подозрение, что во время разгона и торможения будет вибрация центра масс
вокруг центра момента инерции.
Формулы расчета просты.
Момент инерции левого диска будет больше чем момент инерции правого диска.
По этому центр момента инерции будет находится левее центра масс системы.
Пример:
Стиральная машина при разгоне центрифуги, Якорь двигателя(отбалансированный статически и т. д.).

Все это требует проверки на стенде с научной точки зрения а не высосано из пальца.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 12.03.21(20:06) - Pavel1
Pavel1 | Post: 718432 - Date: 12.03.21(20:54)
В 2010году мне пришла в голову идея, как повысить разность моментов инерции относительно центра масс.
1) Применить кольца, их момент инерции mr^2, напротив диска 1/2 mr^2.
2) Оказалось все просто, это применить троицу(ее бог любит), расположить кольца под углом 120 градусов относительно центра масс. Это даст дополнительный дебаланс момента инерции.
Два в свободном вращении и один заторможен.
Рисунок с расчетами "малевать"? Там будут синусы и косинусы, знаю не все их готовить умеют, по этому их не любят.
Далее будет интересней, это уже 2011год.

- Правка 12.03.21(21:01) - Pavel1
Pavel1 | Post: 718444 - Date: 12.03.21(21:47)
Возражений нету, продолжим мысленный эксперимент.
Применим рисунок со второго моего поста.

Чтоб мне не повторяться, условно договоримся массами всех связей, тяг и всяких причандаль, будем пренебрегать, все = 0,
нужна суть только рабочих тел и их проявление, всю остальную причандаль можно изготовить
из чугуна, свинца, или углепластика! Суть не в этом.

И так, центр масс "О", на рисунке, подвешен на нити, с права диск раскрученный
до некоторых оборотов и резко тормозится относительно связи.
Реакция центра масс при заторможенном и расторможенном левом диске?
1) центр масс останется на месте(нить не шелохнется).
2) при заторможенном сильнее дернется чем при расторможенном.

Пункт 1 говорит о нерушимости Закона сохранения импульса, пункт 2 говорит о
возможности безопорного движения.

Безопорниками занимаюсь с 1979 года, пока без результатов, последние не проверял.
Стройка, безденежье, время, не благоустройство, не до этого было....
Толчина то же ставлю под сомнение, результат только на подвесе, никаких колес.










aleksej2802 | Post: 718592 - Date: 13.03.21(16:12)
Павел-
1. имеется еще и БЕЗИНЕРЦИОННОЕ движение, которое ты упустил из виду, а это ПРЕЦЕССИЯ гироскопа.
2. закон сохранения импульса, а соответственно и теорема о сохранения центра массы "замкнутой" системы, справедливы только для случая центральных взаимодействий между телами, ибо основоположник этой механики И. Ньютон сделал ограничение на область применения этих законов фразой: (Начала натуральной философии. стр.47. 1 абзац сверху.)"От отражений подобного рода могут происходить и вращательные движения тел вокруг их собственных центров, но таких случаев я в дальнейшем не рассматриваю,и было бы весьма долго излагать все сюда относящееся ."
3. Рассмотрение подобных взаимодействий можно посмотреть в книге: "Инерцоиды. Основы "безопорного" движения. Шуркевич.2020".

ФЕMЕ | Post: 718594 - Date: 13.03.21(16:51)
А с чего это прецессия безынерционна? Наклон гироскопа изменяет прежний радиус вращения, а значит и параметр ЦСС.

aleksej2802 | Post: 718601 - Date: 13.03.21(17:51)
ФЕMЕ Пост: 718594 От 13.Mar.2021 (16:51)
А с чего это прецессия безынерционна? Наклон гироскопа изменяет прежний радиус вращения, а значит и параметр ЦСС.


открой учебники-там описано. Безинерционность прецессионного движения,и изменения радиуса вращения-это совершенно разные вещи, и путать их не стоит. Более того-прецессия может быть ВЫНУЖДЕННОЙ. Если у тебя дома есть волчек-проведи опыт:
-возьми лист фанеры и волчек.
-раскрути волчек на фанере, что бы он прецессировал, и подними его повыше
-резким движением вниз и вбок удали из под волчка фанеру, что бы волчек начал свободно падать
- проследи за падающим волчком----прецессия волчка продолжается?Да или НЕТ?????
А что то доказывать и объяснять-мимо...

ФЕMЕ | Post: 718612 - Date: 13.03.21(19:29)
Дык при падении волчка после отрыва от фанеры, пропадает и осевая точка опоры, с чего, относительно чего вернее, волчку прецессировать? Или прецессия все же продолжается? Нет у меня волчка.

- Правка 13.03.21(19:30) - ФЕMЕ
ФЕMЕ | Post: 718616 - Date: 13.03.21(20:09)
Хотя я имел ввиду, что само по себе вращение оно уже подразумевает инерционное движение, потому как кривизна движения во вращении непрерывно-принудительна к центру, ЦСС называется.
А потому безинерционность во вращательных системах это типа нонсенса тогда выходит.

aleksej2802 | Post: 718618 - Date: 13.03.21(20:21)
ФЕMЕ Пост: 718616 От 13.Mar.2021 (20:09)
Хотя я имел ввиду, что само по себе вращение оно уже подразумевает инерционное движение, потому как кривизна движения во вращении непрерывно-принудительна к центру, ЦСС называется.
А потому безинерционность во вращательных системах это типа нонсенса тогда выходит.


Что мусолить впустую-учебник в руки, лучше с десяток-и вперед. а думать будешь после изучения вопроса.

mebius | Post: 718620 - Date: 13.03.21(20:31)
Pavel1 Пост: 718444 От 12.Mar.2021 (21:47)
Реакция центра масс при заторможенном и расторможенном левом диске?
1) центр масс останется на месте(нить не шелохнется).
2) при заторможенном сильнее дернется чем при расторможенном.

Пункт 1 говорит о нерушимости Закона сохранения импульса, пункт 2 говорит о
возможности безопорного движения.
Тормозящий момент прикладывается к связке относительно правого диска. Это означает, что сила прикладывается к ЦЕНТРУ левого диска относительно ЦЕНТРА вращающегося правого.
Т.е. центр приложения тормозящего крутящего момента находится в центре масс системы.
Поскольку было наложено условие: система перед приложением тормозящего момента находилась в сбалансированном состоянии относительно общего центра масс, то конечно импульс раскрученного диска через тормозящую систему будет передаваться всей связке. Т.е. система придет во вращение вокруг общего центра масс.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 13.03.21(20:32) - mebius
dedivan | Post: 718621 - Date: 13.03.21(20:34)
mebius Пост: 718620 От 13.Mar.2021 (20:31)
система придет во вращение вокруг общего центра масс.

А ты возьми два диска с противоположнымс вращением.
Чтобы не было вращения а было линейное перемещение центра масс.


_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 718623 - Date: 13.03.21(20:38)
dedivan Пост: 718621 От 13.Mar.2021 (20:34)
mebius Пост: 718620 От 13.Mar.2021 (20:31)
система придет во вращение вокруг общего центра масс.

А ты возьми два диска с противоположнымс вращением.
Чтобы не было вращения а было линейное перемещение центра масс.
Не будет никакого линейного перемещения. Если тормозить сразу оба, то банальное торможение обоих дисков с нагревом тормозной системы и сохранением центра масс. Если только один, то вращение второго не имеет значения, ибо его вращение изолировано скользящей опорой. Все будет как в моем посте выше.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 13.03.21(20:38) - mebius
dedivan | Post: 718624 - Date: 13.03.21(20:41)
mebius Пост: 718623 От 13.Mar.2021 (20:38)
Если тормозить сразу оба, то банальное торможение обоих дисков с нагревом тормозной системы и сохранением центра масс.

Ты прям как с марса, а не скифа.
Зачем тормозить колодками, когда двигатель в режиме генератора прекрасно тормозит да еще и аккумуляторы заряжает?
Знаешь хоть как переключить двигатель в режим генератора?

_________________
я плохого не посоветую
ФЕMЕ | Post: 718628 - Date: 13.03.21(21:26)
aleksej2802 Пост: 718618 От 13.Mar.2021 (20:21)
ФЕMЕ Пост: 718616 От 13.Mar.2021 (20:09)
Хотя я имел ввиду, что само по себе вращение оно уже подразумевает инерционное движение, потому как кривизна движения во вращении непрерывно-принудительна к центру, ЦСС называется.
А потому безинерционность во вращательных системах это типа нонсенса тогда выходит.


Что мусолить впустую-учебник в руки, лучше с десяток-и вперед. а думать будешь после изучения вопроса.

Так а тогда извечный вопрос. Если ты весь такой умный, то почему тогда бедный?
И да, твоя цель присутствия здесь, Гравио дублировать, дублер?

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Все об без-опорном(без реактивном) движении. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек