Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ... sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
Смотри внимательно, Сайрус! И пакуй почтовое отправление со всем своим "на что угодно".
Вопреки твоим утверждениям, с увеличением массы гири придется увеличить скорость вращения мотора.
rezoner Пост: 828180 От 27.Mar.2023 (13:53)
Смотри внимательно, Сайрус! И пакуй почтовое отправление со всем своим "на что угодно".
Вопреки твоим утверждениям, с увеличением массы гири придется увеличить скорость вращения мотора.
Так кто тут инфузория?
Я это знаю, но речь то не об этом. Крутим грузики с гирей до тех пор, пока они не раздвинутся до предела, замеряем обороты, Например обороты с раздвинутыми грузами 500об/ми.
Если раскрутить до такой же скорости грузы без гири, то их энергия будет точно такая же как на тех же оборотах с гирей. Масса грузов та же скорость ьаже радиус тот же. Следовательно и энергия та же самая.
С гирей моторчик потратит энергии на раскрутку грузиков, ровно столько, сколько нужно для поднятия гири. И тут вроде как всё по нулям.
Но всё, да не всё. После поднятия гири что мы имеем? Мы имеем потенциальную энергию гири равную потраченной энергии на раскрутку грузиков, плюс энергия вращения грузов, которая так же равна энергии затраченной на раскрутку цб грузиков.
Без гири, мы имеем только энергию вращения, которая равна потраченной энергии.
Вес гири не влияет на вращение грузов, он влияет только на скорость их раздвигания.
Без гири грузы раздвинуться на меньшей скорости, но ведь речь то не о том, когда они раздвинутся, а в том когда они достигнут той же скорости, которая была у грузиков с поднятой гирей.
А той же скорости они достигнут через то же самое время. Так как, при одинаковой скорости, радиусе и массе их энергия тоже будет одинаковой.
Раз логически понять не можешь , просто возьими и посчитай, если ты не инфузорий в туфельках.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 828184 От 27.Mar.2023 (14:46)
Крутим грузики
В ЦБ подъемнике, ЦБС которую ты считаешь по формуле приложена к центру вала двигателя, а не к грузикам, и она равна ЦСС согласно Ньютону, это как кирпич давит на стол, а стол на кирпич. На грузики действует только вал движка силой по касательной к его окружности. Грузики раздвигаются и подымаются, так как направление задано механически, хотели бы улететь, да не могут. Перпендикуляр к окружности ежемоментно наклоняется, поэтому и движутся грузики как по наклонной, но перпендикулярно, деваться им некуда, только вдоль радиуса. В динамике надо процесс рассматривать. Гирю подымают не грузики, а движок. Момент силы передается от вала через железяки грузикам, а от них к гире. Лучше посчитай энергию движка на время поднятия гири и энергию на поднятие гири. Но ведь не станешь, религия не позволит. Будешь рогами упираться, бубнить про святость ЦБС и оскорблять всех оппонентов. Сейчас ты доказываешь, что "редуктор" это СЕ,так как сила и энергия на подъем одного кг или одной тонны будет одинакова, только времени для тонны потребуется больше, но время можно, вернее нужно не учитывать.
Кто как обзывается, тот так и называется. (В.Путин)
БЮВ Пост: 828304 От 28.Mar.2023 (15:27)
Лучше посчитай энергию движка на время и энергию, а также на поднятие гири. Но ведь не станешь, религия не позволит.
в корень зришь. А какая у него религия? Вот там и ответ ищи.
БЮВ Пост: 828304 От 28.Mar.2023 (15:27)
Лучше посчитай энергию движка на время и энергию, а также на поднятие гири. Но ведь не станешь, религия не позволит.
в корень зришь. А какая у него религия? Вот там и ответ ищи.
Судя по дикой и тупой ортодоксальности, иудейская. Скоро угрожать начнет карами небесными и силовыми. Придется испужаться и замолчать про ЦБС.
БЮВ Пост: 828313 От 28.Mar.2023 (15:52)
...иудейская. Придется испужаться и замолчать про ЦБС.
Тебе то што... ты то их всегда защищал, а мне придется памперсами запасаться.
вот уж не надо, я всегда доказывал, что иудаизм мощнейшее вирусное оружие мирового зла, а евреи вспомогательный инструмент. Защищал я маленьких девочек вне зависимости от национальности, которые ни в чем не виноватые. А памперсы начинай прикупать понемножку, скоро и к тебе придут, как впрочем и ко мне. Но у меня этих памперсов много, отобьюсь.
sairus Пост: 828184 От 27.Mar.2023 (14:46)
Крутим грузики
В ЦБ подъемнике, ЦБС которую ты считаешь по формуле приложена к центру вала двигателя, а не к грузикам, и она равна ЦСС согласно Ньютону, это как кирпич давит на стол, а стол на кирпич. На грузики действует только вал движка силой по касательной к его окружности. Грузики раздвигаются и подымаются, так как направление задано механически, хотели бы улететь, да не могут. Перпендикуляр к окружности ежемоментно наклоняется, поэтому и движутся грузики как по наклонной, но перпендикулярно, деваться им некуда, только вдоль радиуса. В динамике надо процесс рассматривать. Гирю подымают не грузики, а движок. Момент силы передается от вала через железяки грузикам, а от них к гире. Лучше посчитай энергию движка на время поднятия гири и энергию на поднятие гири. Но ведь не станешь, религия не позволит. Будешь рогами упираться, бубнить про святость ЦБС и оскорблять всех оппонентов. Сейчас ты доказываешь, что "редуктор" это СЕ,так как сила и энергия на подъем одного кг или одной тонны будет одинакова, только времени для тонны потребуется больше, но время можно, вернее нужно не учитывать.
Кто как обзывается, тот так и называется. (В.Путин)
Я ещё раз повторяю, вектор силы тяжести гири НЕ направлен против вращения грузов.
Если ты не понимаешь разницы этого механизма с редуктором, значит у тебя совсем слабо развитое мышление.
У центробежного подъемника нет ничего общего с редуктором.
Я уже говорил выше, но ты так ничего и не понял.
Я сказал, что мотор потратит энергии ровно столько, сколько требуется на поднятие гири. Ему придется раскрутить так, чтобы их центробнжная сила стала больше, чем сила тяжести гири.
Но после поднятия гири, мы имеем потенцыиальную энергию гири, РАВНУЮ затраченной энергии, ПЛЮС кинетическую энергию грузиков, так же РАВНУЮ затраченной энерги.
В итоге мы имеем энергии в два раза больше, чем затратил мотор на раскручивание цб.грузиков.
Если это не так, то приведи рассчеты, где будет ответ, чему равна кинетическая энергия цбгрузиков в сумме с потенциальной энергией гири.
Кинетическая энергия цб.грузиков не может быть меньше той энергии, которую потребил мотор, а потенциальная энергия гири, не может быть, меньше, чем кинетическая энергия раскрученных цб.грузиков. Иначе они не смогут поднять гирю.
Иди и учись считать. Это лучше, чем демонстрировать твою моржовую тупость снова и снова.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Похоже, корень заблуждения кроется в уверенности, что энергия прямолинейно движущегося грузика равна энергии грузика, движущегося по кругу с той же линейной скоростью.
Но тогда пример - имеем центрифугу с одинаковыми грузиками, в одной радиус 10 см, во второй 10м.
Что, для раскручивания обеих центрифуг до одинаковой скорости грузиков будет нужна одинаковая энергия?
Очевидно, что нет.
Вывод - нельзя оценивать энергию движущегося тела на криволинейной траектории лишь по линейной скорости.
Модифицируем схему подъемника тот Галилео (см. рисунок)
1) Fцс=M*g.
2) Fцс=m*V^2/R. ---- > m*V^2= Fцс*R
3) Eк= m*V^2/2. ---- > с учетом (2) и (1). ---- > Eк= Fцс*R/2=M*g*R/2
Еще раз: Eк=M*g*R/2.
Итак, чем выше мы поднимаем гирю М, тем больше мы затратим энергию на вращение груза m.
Чем больше масса гири М, тем больше затраты энергии на вращение груза m.
Крутим грузики с гирей до тех пор, пока они не раздвинутся до предела, замеряем обороты, Например обороты с раздвинутыми грузами 500об/ми.
Если раскрутить до такой же скорости грузы без гири, то их энергия будет точно такая же как на тех же оборотах с гирей. Масса грузов та же скорость ьаже радиус тот же. Следовательно и энергия та же самая.
С гирей моторчик потратит энергии на раскрутку грузиков, ровно столько, сколько нужно для поднятия гири. И тут вроде как всё по нулям.
Но всё, да не всё. После поднятия гири что мы имеем? Мы имеем потенциальную энергию гири равную потраченной энергии на раскрутку грузиков, плюс энергия вращения грузов, которая так же равна энергии затраченной на раскрутку цб грузиков.
Без гири, мы имеем только энергию вращения, которая равна потраченной энергии.
Вес гири не влияет на вращение грузов, он влияет только на скорость их раздвигания.
Без гири грузы раздвинуться на меньшей скорости, но ведь речь то не о том, когда они раздвинутся, а в том когда они достигнут той же скорости, которая была у грузиков с поднятой гирей.
А той же скорости они достигнут через то же самое время. Так как, при одинаковой скорости, радиусе и массе их энергия тоже будет одинаковой.
Раз логически понять не можешь , просто возьими и посчитай, если ты не инфузорий в туфельках.
rezoner Пост: 828349 От 28.Mar.2023 (21:48)
Модифицируем схему подъемника тот Галилео (см. рисунок)
1) Fцс=M*g.
2) Fцс=m*V^2/R. ---- > m*V^2= Fцс*R
3) Eк= m*V^2/2. ---- > с учетом (2) и (1). ---- > Eк= Fцс*R/2=M*g*R/2
Еще раз: Eк=M*g*R/2.
Итак, чем выше мы поднимаем гирю М, тем больше мы затратим энергию на вращение груза m.
Чем больше масса гири М, тем больше затраты энергии на вращение груза m.
Крутим грузики с гирей до тех пор, пока они не раздвинутся до предела, замеряем обороты, Например обороты с раздвинутыми грузами 500об/ми.
Если раскрутить до такой же скорости грузы без гири, то их энергия будет точно такая же как на тех же оборотах с гирей. Масса грузов та же скорость ьаже радиус тот же. Следовательно и энергия та же самая.
С гирей моторчик потратит энергии на раскрутку грузиков, ровно столько, сколько нужно для поднятия гири. И тут вроде как всё по нулям.
Но всё, да не всё. После поднятия гири что мы имеем? Мы имеем потенциальную энергию гири равную потраченной энергии на раскрутку грузиков, плюс энергия вращения грузов, которая так же равна энергии затраченной на раскрутку цб грузиков.
Без гири, мы имеем только энергию вращения, которая равна потраченной энергии.
Вес гири не влияет на вращение грузов, он влияет только на скорость их раздвигания.
Без гири грузы раздвинуться на меньшей скорости, но ведь речь то не о том, когда они раздвинутся, а в том когда они достигнут той же скорости, которая была у грузиков с поднятой гирей.
А той же скорости они достигнут через то же самое время. Так как, при одинаковой скорости, радиусе и массе их энергия тоже будет одинаковой.
Раз логически понять не можешь , просто возьими и посчитай, если ты не инфузорий в туфельках.
Ну наконец-то, пусть жалкое, но всё же подобие аргумента.
И что именно я сказал не правильно ???
Я сказал, что потенциальная энергия поднятой гири РАВНА потраченной энергии. Разве это не так? Ты сам это подтвердил на формулах.
Но при этом ты не учитываешь того, что грузики продолжают вращаться и их запасённая кинетическая энергия, так же равна потраченной энергии.
После отключения моторчика мы имеем две энергии, каждая из которых равна потраченной энергии. Посчитай энергию вращающихся грузиков и сложи её с потенциальной энергией поднятой гири.
Некоторые амёбы, сравнивают этот центробежный кран с домкратом, ну на то они и амёбы.
Домкрат поднимает машину и после поднятия машины мы имеем только одну потенциальную энергию машины и всё. А здесь потенциальная энергия гири и кинетическая энергия цб.грузов. Эту энергию инфузории упорно или упорото, продолжают игнорировать, демонстрируя тем самым, свою одноклеточность.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
