Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ... sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
Так и есть. Ты упускаешь, что на преодоление пути телом под действием силы нужно время, а тело изначально имело скорость. Т.е. совершить работу перпендикулярно направлению движения тела можно только в бесконечно короткий промежуток времени.
Проще говоря, вне времени.
Если учтешь время, потеряешь перпендикуляр, если сохранишь перпендикуляр - тормознешь тело. Это если центр вращения неподвижен. Либо надо двигать его.
Таким образом твое утверждение о беззатратности выполнения работы центробежной силой несостоятельно. Тебе понадобиться тормознуть время. Беззатратно, наверное...
Ты не понимаешь, что траектория движения тела, это СЛЕДСТВИЕ работы, двух перпендикулярных сил.
Если центростремительная сила меняет направление, то радиус все равно остается перпендикулярным относительно той дуги по которой движется тело, а значит центробежная сила будет всегда ортогональна вектору инерции тела.
Радиус вращения тела может меняется, но при этом модуль линейной скорости тела остаётся не изменным.
Ты скоро это начнёшь понимать, не знаю когда точно, но точно знаю, что скоро.
Главная ваша глупость заключается в том, что не смотря на наличие практических доказательств вы продолжаете бурагозить.
Можешь ли ты или кто-нибудь еще рассчитать, на сколько должно замедлиться тело при изменении радиуса вращения? Вопрос риторический. Ни ты ни любая другая амёба не сможет этого доказать ни рассчетами ни практикой.
Как по твоему мог бы работать регулятор мощности Ватта если бы линейная скорость грузиков изменялась бы с изменением радиуса вращения?
Принцип работы регулятора мощности, как раз и основан на сохранении модуля скорости грузиков.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 827808 От 24.Mar.2023 (16:45) Ты не понимаешь, что траектория движения тела, это СЛЕДСТВИЕ работы, двух перпендикулярных сил.
Если центростремительная сила меняет направление, то радиус все равно остается перпендикулярным относительно той дуги по которой движется тело, а значит центробежная сила будет всегда ортогональна вектору инерции тела.
Не всегда, а только в случае, когда ротор твоей турбины застопорен, не вращается. Ты же сам писал постами ранее, что крутящий момент твоей турбины уменьшается с увеличением оборотов. Чем быстрее вращается, тем меньше крутящий момент на валу. Ты же с вала собираешься мощность иметь? Но потери-то от трения наоборот растут с увеличением оборотов.
Радиус вращения тела может меняется, но при этом модуль линейной скорости тела остаётся не изменным.
Ты скоро это начнёшь понимать, не знаю когда точно, но точно знаю, что скоро.
Опиши процесс снижения крутящего момента от оборотов. Почему момент уменьшается?
Подобно тому, как в твоем девайсе с роликами
возникало плечо к приводному валу, при наезде на наклонный рычаг под нагрузкой, в твоей турбине центр вращения для массы воды смещается, но уже в противоположную сторону, ближе и сзади(радиус увеличивается) к валу самой турбины.
не смотря на наличие практических доказательств вы продолжаете бурагозить.
Можешь ли ты или кто-нибудь еще рассчитать, на сколько должно замедлиться тело при изменении радиуса вращения?
Вопрос риторический. Ни ты ни любая другая амёба не сможет этого доказать ни рассчетами ни практикой.
Инвалид, выбирай выражения, еблан безмозглый. Не забывай благодарить почаще... Тело не замедлится , замедлится вал твоей турбины. Поэтому для нее, как и для бульбулятора, показаны низкие обороты. Такие, при которых смещение центра вращения массы воды не приведет к существенному уменьшению плеча для крутящего момента к валу.
Как по твоему мог бы работать регулятор мощности Ватта если бы линейная скорость грузиков изменялась бы с изменением радиуса вращения?
Принцип работы регулятора мощности, как раз и основан на сохранении модуля скорости грузиков.
Основан на изменении момента инерции, тупень.
В твоей турбине, те дуги(траектории для массы воды), которые ты нарисовал, с увеличением оборотов будут спрямляться в радиальные прямые и по достижении некоторой скорости вращения, крутящий момент станет близок к нулю и только потери на трение его и обеспечат. И если в бульбуляторе эти потери тоже идут в дело, то в твоей турбине - увы...
rezoner Пост: 827811 От 24.Mar.2023 (17:37)
Сайрус, а как ты измерял напор своего насоса?
Никак. Я не знаю какое давление создаёт насос на выходе. По этому я сказал, что напор не возможно посчитать.
Я мог замерить только производительность насоса, через два патрубка диаметром 17 мм.
sairus Пост: 827808 От 24.Mar.2023 (16:45) Ты не понимаешь, что траектория движения тела, это СЛЕДСТВИЕ работы, двух перпендикулярных сил.
Если центростремительная сила меняет направление, то радиус все равно остается перпендикулярным относительно той дуги по которой движется тело, а значит центробежная сила будет всегда ортогональна вектору инерции тела.
Не всегда, а только в случае, когда ротор твоей турбины застопорен, не вращается. Ты же сам писал постами ранее, что крутящий момент твоей турбины уменьшается с увеличением оборотов. Чем быстрее вращается, тем меньше крутящий момент на валу. Ты же с вала собираешься мощность иметь? Но потери-то от трения наоборот растут с увеличением оборотов.
Радиус вращения тела может меняется, но при этом модуль линейной скорости тела остаётся не изменным.
Ты скоро это начнёшь понимать, не знаю когда точно, но точно знаю, что скоро.
Опиши процесс снижения крутящего момента от оборотов. Почему момент уменьшается?
Подобно тому, как в твоем девайсе с роликами
возникало плечо к приводному валу, при наезде на наклонный рычаг под нагрузкой, в твоей турбине центр вращения для массы воды смещается, но уже в противоположную сторону, ближе и сзади(радиус увеличивается) к валу самой турбины.
не смотря на наличие практических доказательств вы продолжаете бурагозить.
Можешь ли ты или кто-нибудь еще рассчитать, на сколько должно замедлиться тело при изменении радиуса вращения?
Вопрос риторический. Ни ты ни любая другая амёба не сможет этого доказать ни рассчетами ни практикой.
Инвалид, выбирай выражения, еблан безмозглый. Не забывай благодарить почаще... Тело не замедлится , замедлится вал твоей турбины. Поэтому для нее, как и для бульбулятора, показаны низкие обороты. Такие, при которых смещение центра вращения массы воды не приведет к существенному уменьшению плеча для крутящего момента к валу.
Как по твоему мог бы работать регулятор мощности Ватта если бы линейная скорость грузиков изменялась бы с изменением радиуса вращения?
Принцип работы регулятора мощности, как раз и основан на сохранении модуля скорости грузиков.
Основан на изменении момента инерции, тупень.
В твоей турбине, те дуги(траектории для массы воды), которые ты нарисовал, с увеличением оборотов будут спрямляться в радиальные прямые и по достижении некоторой скорости вращения, крутящий момент станет близок к нулю и только потери на трение его и обеспечат. И если в бульбуляторе эти потери тоже идут в дело, то в твоей турбине - увы...
Радиальные прямые? Это как?
Что происходит с линейной скоростью грузиков, при изменении момента инерции?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner Пост: 827811 От 24.Mar.2023 (17:37)
Сайрус, а как ты измерял напор своего насоса?
Никак.
Фу ты ну ты! А я поверил в число 100 метров
И что ты от меня хотел?
Это просто сравнительное число. У меня был глубинный насос на 1,5 кВт
Его производительность была 6 кубометров в час а давление 30 атм.
Понятное дело, что если поизводительность в три раза меньше чем у моего насоса, то через то же сечение скорость потока тоже в 3 раза меньше.
Чем выше давление насоса при той же мощности, тем меньше его производительность.
Ты голословно заявил, что я не умею считать мощность потока на выходе, а как её можно посчитать когда давление не известно?
По этому я тебе сказал, сможешь ли ты её посчитать не имея данных о давлении. Ты отмолчался как рыба об лёд
В ссылке видео моего эксперимента, который я проводил лет десять назад. В нём я использовал тот самый гоубинный насос с производительностью 6 кубометров в час и давлением 30 атм.
К стати сам эксперимент тоже очень интересный.
При перекрытии выхода из воронки на 90% вода продолжает успевать вытекать с той же скоростью без увеличения высоты водяного столба.
Ты голословно заявил, что я не умею считать мощность потока на выходе, а как её можно посчитать когда давление не известно?
Ну ты сам ввел меня в заблуждение, заявив о 100м напора.
Ты можешь приблизительно измерить напор -+20%. Установи на выходы две форсунки с выходным сечением 50% от выходного канала насоса и направь форсунки вертикально вверх. Замерь высоту струи, и одновременно расход V(m3/s). По высоте струи найдешь давление P=ro*g*h. Выходная мощность насоса W=V*P
sairus Пост: 827822 От 24.Mar.2023 (19:50)
Радиальные прямые? Это как?
Возьми лист бумаги, отрежь пополам, на одной половине нарисуй круг и дугу, как ты рисовал здесь. Дугу сделай прорезью, приколи за ценр круг с дуговой прорезью к столу через лист бумаги. Равномерно вращая круг, равномерно проведи карандашом в дуговой прорези. Сравни кривизну дуговой прорези на круге и след грифеля на листе бумаги.
Что происходит с линейной скоростью грузиков, при изменении момента инерции?
Линейная не изменится, момент инерции изменится. Условно можно сказать, что грузик потяжелеет или полегчает, при изменении.
"Центробежная сила зависит от мощности двигателя". Это бред моржовый похлеще, чем у сивой кобылы)))
не вырывай по дебильному из контекста. Речь о "ЦБС" которая направлена по касательной к окружности и пропорциональна моменту силы вала движка. И эта сила удаляет груз от центра, потому её можно назвать ЦБС, так как другого названия нет.
От мощности двигателя, зависит время достижения скорости вращения, при которой будет достигнута нужная центробежная сила.
что такое нужная центробежная сила, напиши формулу и параметры.
Но нам для этого и даны мозги и руки, чтобы мы могли создать конструктивные условия, при которых тело будет двигаться вдоль радиуса и в этом же направлении выполнять работу.
конструкции можно разные придумать, но работу будет выполнять движок.
Это каким тупым моржом нужно быть, чтобы не знать, что сила действующая вдоль радиуса имеет прямой угол к вектору инерции.
Причем тут вектор инерции в ЦБС подъемнике или регуляторе, это ж не веревочки, а жесткие конструкции?
А под прямым углом работа силы равна нулю по отношению к скорости направленной вдоль вектора инерции. Работа силы вдоль радиуса не влияет на скорость направленную вдоль окружности.
Да работа равна нулю, так как и сила направленная вдоль радиуса от центра фиктивна и равна нулю. Конструктивно можно часть силы по касательной к радиусу направить вдоль его, так как перпендикуляр ежемоментно наклоняется. Но сама сила будет от вала, а не из неизвестно откуда.
Именно по этому слабым моторчиком можно развить центробежную силу, которая может поднять вес на много больший, чем крутящий момент моторчика, при чем без редуктора.
без редуктора не получится, просто ты его не видишь, пить меньше надо и про рычаги почитать, что это такое.
При изменении радиуса вращения, изменяется только скорость изменения направления, НО модуль скорости тела остается не изменным.
Это не я придумал, это написано в учебниках по физике, которых ты в жизни не видел.
Ты чо нибудь про момент импульса слышал? А про закон сохранения момента импульса?
spaceon Пост: 827847 От 24.Mar.2023 (22:47)
Борисов Юрий Викторович (бюв) пытается добиться тщетно своего
с фамилией ашипся. Ни чего не добиваюсь, просто развлекаюсь. Просто любопытно, когда до срайруса дойдет, что он очень глюпый и поэтому чрезвычайно упёртый.
spaceon Пост: 827847 От 24.Mar.2023 (22:47)
Борисов Юрий Викторович (бюв) пытается добиться тщетно своего
с фамилией ашипся. Ни чего не добиваюсь, просто развлекаюсь. Просто любопытно, когда до срайруса дойдет, что он очень глюпый и поэтому чрезвычайно упёртый.
я шутю. да, хочется поговорить иногда.
бьйосся как морж об лёд
Ingener Пост: 827804 От 24.Mar.2023 (15:49)
Примечательно, что после поднятия гири, когда она неподвижна, теоретически затрат на вращение быть не должно (кроме паразитных).
Так и есть. Дело в том, что в прямолинейном движении квадратичная зависимость силы, присутствует только в момент изменения скорости. А в круговом движении Центробежная сила имент квадратичную зависимость от постоянной скорости. Когда грузы полностью раздвинулись, мотор расходует энергию, только на компенсацию всех видов трения, но на удержание гири не расхолуется ниодного джоуля. При этом гиря удерживается не статической силгй реакции опоры или натяжения нити. Она удерживается именно центробежной силой, которая возможна только в динамике. Другие способы динамического удержания гири будут проходить с затратами энергии на это удержание, при этом затраты будут напрямую зависеть от веса гири.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
или для автоматического регулирования параметров процесса с минимальными затратами.
