[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Принцип для ВД большой мощности. - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#709279 Date:20.01.2021 (17:52) ...
Привет всем! Я хочу поделиться с вами принципом на котором работали вечные лвигатели первого рода. А именно двигательШаубергера, турбина Мазенауэра, Двигатель Клема, и даде лвигатель Ермооы работал на жтом принципе. Принцип универсальный по этому на нём можно делать любые ВД первого рода с большой удельной мощностью. Главное правильно его понять. Принцип объясеяется оьычной классической физикой в фищике эти свойства мезаники давно известны, однако доя меня и самого загадка, почему учёные обзолят его десятой дорогой. Я расскаду всё как надуху, единственная просьла к тем кто не знает физику школьной программы не нужно вступать в спор а рем более не нужно делать преждевременных выводов и оглашать вердикты. Я отвечу на любые вопросы. Ивот когда я не смогу ответить на вопрос касающийся принципа тогда можете делать выводы. По опыту общения на других форумах знаю что любители выносить вердикты и давать лурацкие советы типа"учи матчасть сынок") чаще всего не знают физику за 6-й класс. Если есть люди, которым это действительно интересно, подайте голос. Чтобы я знал, что есть такие люди.
gluk | Post: 711029 - Date: 28.01.21(14:18)
sairus, а зачем ты сделал катушки вращающимися? Можно же было их не крутить, тогда и щётки бы не потребовались?..

street | Post: 711030 - Date: 28.01.21(14:18)
sairus Пост: 711026 От 28.Jan.2021 (13:42) Эта разница не пропорциональна.


Она пропорциональна величине пути, пройденного точкой приложения силы.
Винтовой домкрат - это банальный рычаг.

Есть ещё вопросы?


_________________
Главное в мелочах
sairus | Post: 711031 - Date: 28.01.21(14:19)
street Пост: 710994 От 28.Jan.2021 (10:31)
sairus Пост: 710988 От 28.Jan.2021 (10:21)
Для прямой связи между затратами и работой сила затрат и работы должны находится в одной прямой линии и направлены строго навстречу друг другу под углом 180 ° Возможно ры не знаешь, что сила величина векторная. И её величина напрямую зависит от вектора ее приложения.

Величина(размер, значение, количество, модуль, длина вектора) от вектора не зависит, вектор - это только направление.

надеюсь получить аргумент хоть как-то подтверждающий твои слова.

Обратимость машины и есть самый-самый тот самый... аргумент. Все известные электродинамические машины обратимы.
Нагрузка создаст сопротивление движению жидкости от насоса, насос начнёт "тужиться", вернее не насос , а его привод.

Вектор это всего лишь направление однако, от направления действия силы зависит величина выполняемой ею работы. Когда вектор силы противодействия работы, ортогонален вектору выполняющему работу то он не оказывает полного сопротивления выполнению работы.Таким образом затраты на выполнение работы могут быть снижены во много раз по сравнению с выполненной работой.
Говоря об обратимости аксиально поршневого насоса, нельзя забывать о том какой угол между дисками. Часто такие насосы бывают с регулируемым углом. Не смотря на обратимостьксиально поршневые насосы ни когда не используют в качестве мотора.В моторах как правило угол другой, потому что с углом рассчиранным на насос, двигатель будет малоэффективен.
Эффективность принципа во многом зависит от от угла действия силы.
Зачем по твоему делают мелкую резьбу на толстых болтах и шпильках? Мелкая резба имеет угол ближе к 90° по этому с её помощью можно сильней затянуть гайку. Червячные редукторы тоже иногда бывают обратимыми. Но только когда они имеют малый угол. При сорока пяти градусах наклона резьбы червячный редуктор будет полностью обратим и передача силы будет одинаковой в двух направлениях. После определёнгого угла обратимость червячного редуктора полностью пропадает. Так же если резьба будет с очень большим шагом как например на штоке юлы. То необратимость переходит в обратную сторону. И тут уже наоборот поступателное движение создаёт вращение, а вращением поступательного движения создать не получится.
Эта тема мной очень хорошо изучена. По этому я заранее знаю ответы на все возможные вопросы по этой теме. И если ты чего-то не допонимаешь, то это только от недостаточного знания предмета. По этому прежде чем втупать в спор, лучше задай уточняющие вопросы.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.01.21(14:25) - sairus
gluk | Post: 711032 - Date: 28.01.21(14:23)
street, что пристал со своим СЕ. Очевидно, что не СЕ. Но, идея хорошая, противодействие снизит точно - только что конструкция сложная.

street | Post: 711034 - Date: 28.01.21(14:31)
sairus Пост: 711031 От 28.Jan.2021 (14:19) Червячные редукторы тоже иногда бывают обратимыми. Но только когда они имеют малый угол. При сорока пяти градусах наклона резьбы червячный редуктор будет полностью обратим и передача силы будет одинаковой в двух направлениях. После определёнгого угла обратимость червячного редуктора полностью пропадает.

Я думаю, что нет, не пропадает. Величина потерь при передаче момента становится слишком разной. Работа, совершаемая приводом шнека, распределяется на полезную и потери. Чем ближе угол к 180-ти - тем меньше потерь.

Так же если резьба будет с очень большим шагом как например на штоке юлы. То необратимость переходит в обратную сторону. И тут уже наоборот поступателное движение создаёт вращение, а вращением посрупательного двидения создать не получится.

Ну,.. на юле то это получается без особых проблем. Там ведь ещё и обгонная муфта имеется.


Эта тема мной очень хорошо изучена.

И давно рычаг даёт СЕ?

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 711035 - Date: 28.01.21(14:35)
"И давно рычаг даёт СЕ?"

Так, это, как я этот мир сотворил, с тех пор и даёт...

sairus | Post: 711037 - Date: 28.01.21(14:38)
street Пост: 711030 От 28.Jan.2021 (14:18)
sairus Пост: 711026 От 28.Jan.2021 (13:42) Эта разница не пропорциональна.


Она пропорциональна величине пути, пройденного точкой приложения силы.
Винтовой домкрат - это банальный рычаг.

Есть ещё вопросы?


Винтовой домкрат имеет мало общего с рычажным домкратом. Убери стопор на рычажном домкрате и он перестанет работать. На винтовом домкрате нет ни какого стопора или же клапана, который нужен для запирания обратного действия. Если взять для сравнения червячный редуктор и редуктор рычажный. То рычажный редуктор может быть одновременно как повышающим так и понижающим. При этом червячные редукторы в большинстве своём необратимы и все они только понижающие.
А теперь подумай и ответь почему червячные редукторы необратимы и почему Они все только понижающие ?


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.01.21(14:45) - sairus
sairus | Post: 711041 - Date: 28.01.21(14:59)
street Пост: 711034 От 28.Jan.2021 (14:31)
sairus Пост: 711031 От 28.Jan.2021 (14:19) Червячные редукторы тоже иногда бывают обратимыми. Но только когда они имеют малый угол. При сорока пяти градусах наклона резьбы червячный редуктор будет полностью обратим и передача силы будет одинаковой в двух направлениях. После определёнгого угла обратимость червячного редуктора полностью пропадает.

Я думаю, что нет, не пропадает. Величина потерь при передаче момента становится слишком разной. Работа, совершаемая приводом шнека, распределяется на полезную и потери. Чем ближе угол к 180-ти - тем меньше потерь.

Так же если резьба будет с очень большим шагом как например на штоке юлы. То необратимость переходит в обратную сторону. И тут уже наоборот поступателное движение создаёт вращение, а вращением посрупательного двидения создать не получится.

Ну,.. на юле то это получается без особых проблем. Там ведь ещё и обгонная муфта имеется.


Эта тема мной очень хорошо изучена.

И давно рычаг даёт СЕ?

Разве я говорил, что рычаг даёт СЕ ? Если ты не можешь отличить винт от рычага, то кто же в этом виноват? А чтобы рассуждать о червячных редукторах пропадет там обратимость или нет, мне вообще насрать на то что ты там себе думаешь. Я верю только тому что знаю вижу и чувствую.У диванных тиоретикофф как ты, очень слабая связь с реальностью. От того и бред несёшь с реальностью не совместимый. Возьми в руки любой червячный редуктор и попробуй провернуть ведомый вал. Хотя кому я это говорю? Все больше не пиши ни чего. Иначе удалю всё что ты здесь понасрал.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.01.21(15:01) - sairus
street | Post: 711045 - Date: 28.01.21(15:16)
sairus Пост: 711041 От 28.Jan.2021 (14:59) Возьми в руки любой червячный редуктор и попробуй провернуть ведомый вал.

Вот такой... подойдёт?


Из практики пользования ручным молочным сепаратором...
Зачастую его рукоять не стронуть с места и надо прокрутить конус сепаратора. После этого уже можно потихоньку разгонять прикладывая значительные усилия. После достижения рабочих оборотов - заливается молоко, крутить становится труднее. До тех пор, пока молоко не закончится.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.01.21(15:20) - street
sairus | Post: 711049 - Date: 28.01.21(16:08)
street Пост: 711045 От 28.Jan.2021 (15:16)
sairus Пост: 711041 От 28.Jan.2021 (14:59) Возьми в руки любой червячный редуктор и попробуй провернуть ведомый вал.

Вот такой... подойдёт?


Из практики пользования ручным молочным сепаратором...
Зачастую его рукоять не стронуть с места и надо прокрутить конус сепаратора. После этого уже можно потихоньку разгонять прикладывая значительные усилия. После достижения рабочих оборотов - заливается молоко, крутить становится труднее. До тех пор, пока молоко не закончится.

Я знаю обычный редуктор так и работает. Хотя на счет провернуть вал рукой это не правда. Потому что прежде чем начинать вращение конусные пласины закрываются корпусом, так что до них рукой уже не добраться, а собирать корпус во время вращения это гонево.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 711050 - Date: 28.01.21(16:08)
street Пост: 711045 От 28.Jan.2021 (15:16)
sairus Пост: 711041 От 28.Jan.2021 (14:59) Возьми в руки любой червячный редуктор и попробуй провернуть ведомый вал.

Вот такой... подойдёт?


Из практики пользования ручным молочным сепаратором...
Зачастую его рукоять не стронуть с места и надо прокрутить конус сепаратора. После этого уже можно потихоньку разгонять прикладывая значительные усилия. После достижения рабочих оборотов - заливается молоко, крутить становится труднее. До тех пор, пока молоко не закончится.

Я знаю обычный редуктор так и работает. Хотя на счет провернуть вал рукой это не правда. Потому что прежде чем начинать вращение конусные пласины закрываются корпусом, так что до них рукой уже не добраться, а собирать корпус во время вращения это гонево.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 711054 - Date: 28.01.21(16:25)
sairus Пост: 711050 От 28.Jan.2021 (16:08) Хотя на счет провернуть вал рукой это не правда. Потому что прежде чем начинать вращение конусные пласины закрываются корпусом, так что до них рукой уже не добраться, а собирать корпус во время вращения это гонево.


Увы, но это именно так. Конусные пластины собираются в конусный барабан, а пластиковые рукава и приёмная ёмкость одеваются быстро и легко. Поэтому собирать корпус во время начального, не очень быстрого вращения, вполне себе нормально, да и выбора попросту нет. Иногда ручку иначе попросту не стронуть с места, а вот слегка подкрутив рукой уже вполне .
Вообще.... я хотел сказать о том, что невозможность проворачивания вторичного вала червячного редуктора не показатель отсутствия противодействия.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.01.21(17:01) - street
sairus | Post: 711065 - Date: 28.01.21(17:20)
street Пост: 711054 От 28.Jan.2021 (16:25)
sairus Пост: 711050 От 28.Jan.2021 (16:08) Хотя на счет провернуть вал рукой это не правда. Потому что прежде чем начинать вращение конусные пласины закрываются корпусом, так что до них рукой уже не добраться, а собирать корпус во время вращения это гонево.


Увы, но это именно так. Конусные пластины собираются в конусный барабан, а пластиковые рукава и приёмная ёмкость одеваются быстро и легко. Поэтому собирать корпус во время начального, не очень быстрого вращения, вполне себе нормально, да и выбора попросту нет. Иногда ручку иначе попросту не стронуть с места, а вот слегка подкрутив рукой уже вполне .

Не надо ля-ля. Я в школьные годы накрутился этих сепараторов. Всегда сначала собирали потом раскручивали без проблем. И хватит засорять ресурс своей бессмыслицей. Я открыл тему не для этого. Есть вопросы по теме задавай, нет вопросов - досвидания Есть ветка созданная специально для перемывания моих костей. Там можешь рассказывать свои сказки. Только не говори что я не выдержал твоей конструктивной критики. )))

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.01.21(17:25) - sairus
edvid | Post: 711129 - Date: 29.01.21(03:37)
"..После достижения рабочих оборотов - заливается молоко, крутить становится труднее. До тех пор, пока молоко не закончится".
/////////////////////
Молоко в барабане движется радиально- от оси вращения к периферии. При этом возникает сила Кориолеса (кто не помнит- это сила инерции), тормозящая барабан. Её приходится преодолевать тому, кто вращает рукоять.

bobik | Post: 711131 - Date: 29.01.21(04:46)
sairus Пост: 711031 От 28.Jan.2021 (14:19)
Вектор это всего лишь направление однако, от направления действия силы зависит величина выполняемой ею работы. Когда вектор силы противодействия работы, ортогонален вектору выполняющему работу то он не оказывает полного сопротивления выполнению работы.Таким образом затраты на выполнение работы могут быть снижены во много раз по сравнению с выполненной работой.


sairus Пост: 710927 От 27.Jan.2021 (23:04)
Это движение происходит вдоль осей вращения дисков по этому торможение так же направлено вдоль осей вращения дисков, а значит при генерации оно не мешает им вращаться. Сила F2, которую ты нарисовал. Это всё что остаётся от полной силы торможения. Ты правильно сложил вектора, но не обратил внимания на то, каким он оказался коротеньким. Этот коротенький обрубочек как раз и показывает сколько силы остается от силы торможения при генерацици. При этом сила заставляующая врашаться диски действует вдоль вектора скорости V . Как видишь силы очень разняться по длинам векторов. А значит и по величине.


А разве интересует величина силы? Интересует работа этой силы!! Работа большой силы F в катушке/магните совершается на маленьком пути s туда-обратно А=Fs, а работа маленькой (коротенький обрубочек) силы F2 совершается на большом пути S=piD периметре диска и работа торможения будет та же самая A=F2S=Fs.

sairus Пост: 711031 От 28.Jan.2021 (14:19)
Эффективность принципа во многом зависит от от угла действия силы.
Зачем по твоему делают мелкую резьбу на толстых болтах и шпильках? Мелкая резба имеет угол ближе к 90° по этому с её помощью можно сильней затянуть гайку. Червячные редукторы тоже иногда бывают обратимыми. Но только когда они имеют малый угол. При сорока пяти градусах наклона резьбы червячный редуктор будет полностью обратим и передача силы будет одинаковой в двух направлениях. После определёнгого угла обратимость червячного редуктора полностью пропадает. Так же если резьба будет с очень большим шагом как например на штоке юлы. То необратимость переходит в обратную сторону. И тут уже наоборот поступателное движение создаёт вращение, а вращением поступательного движения создать не получится.

Всё тоже - большая сила х маленький путь = маленькая сила х большой путь! Принцип один во всех приведённых примерах!

Рычаг он и в Африке рычаг - прямой, косой или с резьбой - без разницы!

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 29.01.21(04:59) - bobik
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Принцип для ВД большой мощности. - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.027 сек