[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр.64
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ...
Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
vodoprovodchik | Post: 727643 - Date: 22.05.21(11:58)
dedivan | Post: 727632
1.Вопрос простой- конденсатор зарядить это реактивная энергия?
2.А если отсоединить его от сети в момент когда он зарядится?
3.А теперь из заряженного конденсатора кто то запрещает получить активную энергию?
4.А пока пользуешь эту энергию, никто не запрещает заряжать второй конденсатор.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1.- нет! это реальный (кусок( ЗАРЯД активной ЭНЕРГИИ
2.- (кусок) энергии -ЗАРЯД переходит на сбережение до востребования
3.- никто не запрещает - это и есть реальная энергия активка)
4.- ??активкой заряжаем - активку снимаем
Получается , что реактивка - это состояние потенциала( а вернее - положение вектора поля энергии) но не сама энергия !


...тут требуется другой подход :
энергия , контролитуемая стрелкой или клещщами, не имеет реальной силы - только на отклонить стрелку.
А отклоняет стрелку активка которая получается из преобразования "потерь" реактивки , а не сама реактивка !
Отсюда и - "ваши НЕ пляшут! "
Реактивка - это противодействие активке , но в данном случае оно замедленное (не такое как в резком ограничении потока энергии - ОЭДС)
В результате происходит взаимокомпенсация реактивок (ёмкостной и индуктивной ) что и конртолируется на токовом шунте в виде изменения потенциала , а прибор контроля тока изменяет свои показания :
1. при ПОЛНОЙ компенсации показания приближаются к стандартнох формуле для постоянки
2. при ЗАВЫШЕННОЙ ЁМКОСТНОЙ компенсации реактивка конденсатора не только давит реактивку индуктивности ,но и вносит своё в контроль тока ....это фальшивые показания !

Подбор конденсатора(компенсатор) для уменьшения показаний амперметра - это лапша на уши! потому, что в реалии потребляемая мощность остаётся неизменной .

------------------------------------
Много понаписано насчёт сдвига фаз ...слишком заумно ! можно попрощще :

Энергия из розетки поступает по двум цепям - одна заряжает кондей (быстро) и тот же вектор заряжает индуктивность (но медленно- особенность катушек)
В результате энергия в индуктивности превращается в "источник с обратным полюсом"
Такая энергия компенсирует заряд в кондее.
ПОэтому контроль на токовом шунте уменьшается , а показания амперметра в цепи также падают (вдвое и более ! зависит от "гашения"энергии в индуктивности )
НО вот в чём "хохма" - мех/счётчик как крутил так и крутит ...хоть с кондеем хоть без него! т.е. влияние реактивки "L" на показания мощности (ваттметр) -отсутствует !
Вывод - реактивка неизбежна в схемах с индуктивностью , а т.н. реактивка конденсатора способна только скомпенсировать реактивку индуктивности но ! ЭТО как мёртвому припарка!
;-)



Oлег-джан | Post: 727645 - Date: 22.05.21(12:06)
Как же ты длинно и путано пишешь
Кто тебе сказал, что у нас избыток пролетарской честности?
Затея-наипать прибор учета, где это возможно...

dedivan | Post: 727646 - Date: 22.05.21(12:17)
Oлег-джан Пост: 727645 От 22.May.2021 (12:06)

Кто тебе сказал, что у нас избыток пролетарской честности?
Затея-наипать прибор учета, где это возможно...

Как раз у нас пролетарская честность.
Электростанции строили наши отцы и деды, а не те, кто барыжит электроэнергией сейчас.
Мы берем своё, а не чужое.
А приборы учета учимся крячить всю сознательную историю.

И не только реактивку на активку менять можно. Есть и другие способы.
Современные электронные счетчики измеряют ток дискретно- через интервалы времени. Можно отключать потребление на время его измерения, а энергию копить в конденсаторе.


_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 727647 - Date: 22.05.21(12:24)
Для этого были такие девайсы,популярные в 90-е. Полуволна синуса из розетки нарезалась импульсами,примерно единицы килогерц,частотой,транзисторными ключами.
Механический счетчик такую частоту не воспринимал.Потом отправлялась потребителю.
Уже не суть,в виде постоянного напряжения или ключами же сложить обратно в синус.
Можно было сделать на единицы киловатт,в зависимости от располагаемой элементной
базой.Только,сдается мне,помеха высокочастотная стояла от такой шняги на целую улицу.



Oлег-джан | Post: 727653 - Date: 22.05.21(13:10)
Ну, и...анализатором сегодня вычислят снаружи в два счета...

rezoner | Post: 727654 - Date: 22.05.21(13:10)
Что-то вы не втуда думаете. "Чубайс" вам обрубит линию, и обнулит вашу воровайку . А после БП...? О настоящем БТГ думать надо.

Oлег-джан | Post: 727655 - Date: 22.05.21(13:19)
Вкуда хАтим, втудой и думаем
Не обрубит...мы-курица, которая несет золотые яйца...в крапинку...

dedivan | Post: 727658 - Date: 22.05.21(15:31)
Нас 200 миллионов- всем не обрубит ... (цы)

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 727660 - Date: 22.05.21(16:20)
Всех быстренько закопають.

_________________
в пути...
vodoprovodchik | Post: 727661 - Date: 22.05.21(16:37)
Oлег-джан | Post: 727645
Затея-наипать прибор учета, где это возможно...
------------------------------

Дык этоже самое интересное занятие!! Посмотреть кто сколько стоит ?!
Сцарапать - это уже другой размерчик...
К примеру - у меня на одном радиаторе ВДРУХ заблынькал дистанционный счётчик тепла ...наблынькал кучу показаний (это когда я им вообще не пользовался).
Очень похоже что "забавлялся" сам контролёр ...
Посмотрим какой счёт придёт - если служба зарвалась ...ну тогда "обьявим" мягкую войну!
-------------------------------

dedivan
Нас 200 миллионов- всем не обрубит ... (цы)
-------------------------------

В моём "штате" справились на раз - поменяли перемычки на столбах на проволочку 0,3мм
хозяйство сразу накрылось медным тазом ! Ни электросварки, ни мукомолки, ни деревообработки ...была мыслишка сделать бегающую каретку по проводу с замыканием перемычки в конце хода , но открылось окно в Европу...;-)



zimnyaya | Post: 727662 - Date: 22.05.21(17:18)
dedivan Пост: 727658 От 22.May.2021 (15:31)
Нас 200 миллионов- всем не обрубит ... (цы)

Так чего ж вы себе цену нормальную на электричество сделать не можете, чтобы не приходилось воровать, раз вас так много?
Риторический вопрос...ну да

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 727663 - Date: 22.05.21(17:21)
rezoner Пост: 727654 От 22.May.2021 (13:10)
Что-то вы не втуда думаете. "Чубайс" вам обрубит линию, и обнулит вашу воровайку . А после БП...? О настоящем БТГ думать надо.

В нынешней экономической модели БТГ не нужен никому.
Ни белым ни черным.
Пока человечество самостоятельно не излечится от безумия, ему ворота тюрьмы никто не позволит открыть, ни изнутри ни снаружи.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Oлег-джан | Post: 727664 - Date: 22.05.21(17:51)
. цену нормальную на электричество сделать не можете,

Да нормальная у нас цена...пока что....
Основная часть стоимости квт/ч складывается не из генерации, а обслуживания линий, подстанций и прочего...
И то терпимо ...если не коттедж три этажа не отапливать...
И еще умудряются пару раз посредники навариться...

Greyver | Post: 727665 - Date: 22.05.21(17:54)
vodoprovodchik Пост: 727643 От 22.May.2021 (11:58)
dedivan | Post: 727632
1.Вопрос простой- конденсатор зарядить это реактивная энергия?
2.А если отсоединить его от сети в момент когда он зарядится?
3.А теперь из заряженного конденсатора кто то запрещает получить активную энергию?
4.А пока пользуешь эту энергию, никто не запрещает заряжать второй конденсатор.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1.- нет! это реальный (кусок( ЗАРЯД активной ЭНЕРГИИ
2.- (кусок) энергии -ЗАРЯД переходит на сбережение до востребования
3.- никто не запрещает - это и есть реальная энергия активка)
4.- ??активкой заряжаем - активку снимаем
Получается , что реактивка - это состояние потенциала( а вернее - положение вектора поля энергии) но не сама энергия !
Народ, я думал, что вы от ковидлы скуки тут прикалываетесь, а оно вона чо...
Начнём разбор от Сотворения Мира сначала, тоисть, с определения
act - с англицкого переводится как действие.
Приставка re- означает возврат.
По итогам, реактивный = возврат действия в зад, в данном случае обратно в источник.
Когда кондёр заряжается, это действие, а когда заряд с него сливается обратно в сеть - это ре-активка. Если мы никак не использовали энергию заряженного кондёра, то обратно сливается ровно столько, сколько закачалось. И датчик тока за период заряд-разряд (+I -I) покажет суммарно 0. А вот если использовали заряженный кондёр для своих нужд - обратно сольётся меньше, чем закачалось - эта разница и есть "активная энергия".

Upd. То же самое с индуктивностью, только сдвиг между напряжением и током будет другим.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 22.05.21(17:56) - Greyver
БЮВ | Post: 727666 - Date: 22.05.21(18:08)
Greyver Пост: 727665 От 22.May.2021 (17:54)
Если мы никак не использовали энергию заряженного кондёра, то обратно сливается ровно столько, сколько закачалось.
весьма похоже на бросок камушка и встреча его со стенкой. А индуктивная реактивка похожа на инерциальное сопротивление среды при плюсовом или минусовом ускорении камушка.

_________________
Дайте мне точку опоры...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 64

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт