[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы, ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр.63
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 ][>
Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ...
Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
vodoprovodchik | Post: 727331 - Date: 18.05.21(11:59)
Pavel1 | Post: 727320
Реактивная мощность, это ответный удар(возврат) энергии электростанции.
-------------------------------

К сожалению счётчик грубый . Стукнула мыслишка - подвесить диск на магнитный подшибник,- может удасться увеличить чувствительность системы ?!
Нагрузка берёт (по стрелке)- 0,22А , а с компенсационным конденсатором -0,1А
Указатель мощности показывает в обеих случаях 17 ватт (напряжение в розетке - 200вольт)
Нагрузка -мелкий асинхронник с расщеплённым статором

т.е. реактивка не присутствует в энергии входа , а вырабатывается в самой индуктивной нагрузке.
Её можно закольцевать в создаваемом контуре , тогда стрелка покажет величину близкую к реальному потреблению (ну, надо ещё вычесть 1/3 ).
Если не принимать меры по утилизации реактивки то стрелка в опыте показывает двойной ток т.е. если идёт обратка в сеть то счётчик обязан стоять как вкопанный !
Но так не происходит - по энергии противоЭДС всегда меньше входного уровня накачки !
Т.е. счётчик таки обязан реагировать на подкачку энергии реактивки ....но в реалии мощность сохраняется равная при различном токе потребления ???
Вопрос - куда девается реактивка ? Говорят , что на потери в виде нагрева ...а как быть со стрелкой ? Реально - мотор берёт 200 х 0,1 =22 -1/3 = 15 ватт
И ...200 х 0,22 = 44 -1/3 = 30 ватт т.е. в 2-а раза !

Какое же реальное воздействие реактивки на схему ? Может и не стоит "дёргаться" в таком вопросе т.к. он выходит на уровень чисто теоретический ?!

на осциллограмме напряжение и ток без компенсации конденсатором
На второй осцилле - с конденсатором компенсации

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
vodoprovodchik | Post: 727332 - Date: 18.05.21(12:01)
123

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
edvid | Post: 727412 - Date: 19.05.21(01:26)
Реактивку можно либо утилизовать и, тем самым, увеличить мощность в два раза. Либо вернуть в источник и, тем самым, снизить потребление- теоретически, приближаясь к нулю. Второй вариант сложен для реализации даже с постоянкой. В обоих вариантах реактивку приходится сначала аккумулировать. В сетях переменного тока в непрерывном режиме реактивку вернуть в генератор бесполезно. На моём примере- у меня установлен современный автоматический счетчик на столбе. В руководстве указано, что если обратный ток (реактивный) превышает определенное значение (какое- не указано), то счетчик автоматически отключает потребителя от сети!..

vodoprovodchik | Post: 727429 - Date: 19.05.21(10:17)
edvid | Post: 727412

Пасиб!
я тут думал-думал...чтото не сходится с общепринятым интернетовским сообщением .
Вчерасъ нашёл мотор помощнее(ватт 70) - мех/счётчик пошёл уверенно .
Всякие настройки НЕ повлияли на скорость диска (и на обратное вращение также)тогда как стрелка показывает расхождение активки с реактивкой в 3 !! раза.

В вашем случаае назад идёт не реактивка ,а т.н. ток отмотки - (защита от отматывающего трансформатора)! На что и реагирует совремённый счётчик Т.е. конструкторы раньше ставили механический стопор обратного хода диска, а теперь перешли на электронику

Пока идеи кончились , одно ясно ,- что реактивку невозможно утилизировать ...жжжаль , а ведь сколько написано про ЭТО ! Увы ! - опять только шуршание денюх! Ну прямо по Нассретдину - когда чайханщик предложил заплатить за запах еды то он предложил взяTь звон монет...;-)



Ivan | Post: 727438 - Date: 19.05.21(14:38)
vodoprovodchik Пост: 727429 От 19.May.2021 (10:17)
Пока идеи кончились , одно ясно ,- что реактивку невозможно утилизировать ...жжжаль , а ведь сколько написано про ЭТО ! Увы ! - опять только шуршание денюх! Ну прямо по Нассретдину - когда чайханщик предложил заплатить за запах еды то он предложил взяTь звон монет...;-)

Даже я знаю, что вывод в корне неверен. Даже если реактивация нельзя использовать прямо- ее всегда можно утилизировать косвенно.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vodoprovodchik | Post: 727448 - Date: 19.05.21(16:07)
Ivan | Post: 727438
Даже если реактивация нельзя использовать прямо- ее всегда можно утилизировать косвенно.
-------------------

Рассмотрим по внимательнее ... - реактивка это колебание энергии в образованном контуре.
Если не хватает ёмкости то для колебания используются входные цепи питания ...
ЭТО отражается на регистрации амперметром .
Отсюда ,- если реактивку утилизировать то её пополнение происходит за счёт внешней энергии в виде активки ....которая в схеме переходит в реактивку,- особенность индуктивности - ёмкости(контура).
Если в радиотехнике подобное колебание есть радиочастотный резонанс) и выход таких колебаний - антенна , то в электрике такие колебания - присутствуют в трансформаторах,моторах и т.д. но называют их уже "совпадением фаз"
Нагрев невостребованной энергии в электрике , якобы , нагрев реактивных элементов ...и это ,вроде как , -правильно!
НУ ,а куда же направить такую "вредную " энергию ? Она остаётся в контуре...
А если её игнорить то она уходит в общую цепь и рассеивается в атмосферу т.е. это (+) для потребителя ! Впрочем, так оно и происходит ...

Остаётся только усовершенствовать сам мотор ! Т.к. другого сьёма с такого преобразования не видно!

Сама идея утилизации реактивки выглядит как то хреново - зачем её получать если потом она требует утилизации ?
Кста - если и принять такую теорию то кол-во реактивки будет всегда зависима от части активки , а это не наш размер ! ЭТО называется - НЕ согласовка !!



Ivan | Post: 727456 - Date: 19.05.21(16:55)
Зачем же ее рассеивать в атмосфере?
«Реактивка»- это «не только ценный мех...» Прежде всего это- поля. А поля, как известно, имеют тенденцию взаимодействовать между собой. И назревает простой вопрос по сути: а почему нельзя попробовать связать причину и следствие- в одну схему, раз это- поля? И для этого совсем необязательно «сливать» ток обратно в сеть, раз счётчик его уже посчитал.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vodoprovodchik | Post: 727462 - Date: 19.05.21(18:08)
Ivan ...
И для этого совсем необязательно «сливать» ток обратно в сеть, раз счётчик его уже посчитал.
-----------------------------------
Так в том то и заковыка , что счётчик показывает ,а в реальности энергии нет!
В случае слива диск обязан либо тормознуться , либо крутануть назад. Но такого даже близко нет.
Осцилл и тот реагирует ( надо вообще,т расшифровать показания).
Зациклить реактивку можно, но толку ? Она же всё одно - виртуалка !
Реальной энергии сьёма получить невозможно . Зато в тырнете такие статьи -заманухи пишут...;-).
50% экономии - это не шутки ! но мех/счётчик сразу обрубает такие фантазии.
Думается , что это инсинуации энергосбыта для увеличения оплаты по коммуналке .
Насчёт волн - 50Гц и с розетки(незамкнутой нагрузкой) можно зарегистрировать ...а толку ?!


Ivan | Post: 727475 - Date: 19.05.21(21:44)
То есть проблема с сетью, которую решал Тесла и которая убила не одного электрика при обесточивании сети рубильником- обман и замануха? Смелое утверждение!

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Ihtiandr | Post: 727491 - Date: 20.05.21(07:12)
Подскажите программку для рисования схем распределительных шкафов.
Простенький набор элементов, выключатели, реле, лампочки, моторы, вентиляторы.

Попробовал PCAD, но под него долго искать и собирать все эти библиотеки.
Хочется готовое и сразу.
И чтоб релюхи можно было и в разнесенном виде вставлять. Отдельно обмотка, отдельно, элементы контактных групп.

Приверженность ГОСТам совсем не требуется.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
vodoprovodchik | Post: 727494 - Date: 20.05.21(10:09)
Ivan | Post: 727475 -
То есть проблема с сетью, которую решал Тесла
----------------------------------

У Тесла нет таких разработок ! Странно, чел работал с ликтричеством, а на ОЭДС как то не обратил внимания ?!
Вывод - не успел украсть !
Пламегасители изобрёл ктото другой ...тем не менее целый класс контактеров промышленность делает без них.
История никого и ничему не учит ! . Работает индуктивность проводки . В моей практике перекрывало дугой АКТИВНУЮ нагрузку !
Эксперимент на столе требует некоторой подготовки . К слову - у Тесла есть рисунок свечения закороченной подковой лампы .
В таком рисунке НУЖНО рассматривать как:-
1. концентрацию энергии + индуктивность подковы т.е. "вынужденное" согласование индуктивности подковы с активным сопротивлением лампочки.

Анализ моих верхних фоток вроде как начинает формироваться в мыслю! Нужно сделать ещё пару снимков ...пока однозначно ,- реактивка в таком виде НЕ несёт никакой энергии!
Всё дело в измерении (так что мех/счётчик НУЖНО использовать как измеритель!) !
Контроль стрелкой - фальш! Теорию по реактивке также можно закопать !



Ivan | Post: 727511 - Date: 20.05.21(16:29)
vodoprovodchik Пост: 727494 От 20.May.2021 (10:09)
Ivan | Post: 727475 -
То есть проблема с сетью, которую решал Тесла
----------------------------------

У Тесла нет таких разработок ! Странно, чел работал с ликтричеством, а на ОЭДС как то не обратил внимания ?!
Вывод - не успел украсть !
Пламегасители изобрёл ктото другой ...тем не менее целый класс контактеров промышленность делает без них.
История никого и ничему не учит ! . Работает индуктивность проводки . В моей практике перекрывало дугой АКТИВНУЮ нагрузку !
Эксперимент на столе требует некоторой подготовки . К слову - у Тесла есть рисунок свечения закороченной подковой лампы .
В таком рисунке НУЖНО рассматривать как:-
1. концентрацию энергии + индуктивность подковы т.е. "вынужденное" согласование индуктивности подковы с активным сопротивлением лампочки.

Анализ моих верхних фоток вроде как начинает формироваться в мыслю! Нужно сделать ещё пару снимков ...пока однозначно ,- реактивка в таком виде НЕ несёт никакой энергии!
Всё дело в измерении (так что мех/счётчик НУЖНО использовать как измеритель!) !
Контроль стрелкой - фальш! Теорию по реактивке также можно закопать !


« Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?» (Булгаков М. А. Собр. соч.: В 5 т. М., 1992. Т. 5).»

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
vodoprovodchik | Post: 727512 - Date: 20.05.21(16:59)
Ivan | Post: 727511

Таки ДА ! Другое изложение всегда вызывает иронию оппонента... . Каждый мыслит так как обучен мыслить!(институт, ВУЗ, ...)
Но ведь против практики то не попрёшь!
Сейчас родилась новая версия по реактивке ...толку , правда, никакого т.к. энергии в реактивке пшик. Одни потери ,но они регистрируются амперметром в пределах работы стрелки (жалкое зрелище!) но тем не менее .
Главное - мех/счётчик таки запустил , и разобрался с фирменным измерителем мощности .
А в практике - лучше не прибегать к компенсаторам реактивной энергии, а то рванут конденсаторы компенсатора ! А охлаждать индуктивность лучше принудительно ...тут тоже целая наука, но народ думает - поставим пару винтиляторов и проблема снимется ! А ЭТО подход питекантропа
Ещё круче когда просто цепляют кондей на всю сеть и радостно потирают руки ... а по жизни превышение ёмкостной нагрузки над рабочей индуктивностью влечёт таки дикий реактивный ток...
Ладна... результак получен, обмозгован ...всем СЫПАСИБ!

Ivan | Post: 727514 - Date: 20.05.21(18:46)
И все-таки!
Дело ведь не в кочке зрения, даже если она вбита в костяной отросток гениями, на протяжении 15 лет (школа, ВУЗ), а в нарушении фундаментов всей современной науки. Как же ж так: Ньютон, Ампер, Максвелл, Эйнштейн- ошибались?!
А вопрос простой: раз реактивка регистрируется, значит, она таки есть!
Тогда почему она не соответствует причине, ее вызвавшей? Хде разница?! Хто ее сожрал?!
Лично мне видится довольно простой эксперимент, который можно провести любому: включить любую бытовую технику, в который стоит обычный трансформатор. На вход трансформатора прислонить 1 из 3 синхронизированных хронометров, на выход, то бишь- вторичен- второй хронометр. А третий оставить, как контрольный.
И пусть бытовая техника поработает 24 часа. В конце нужно сравнить показания хронометров. Думаю, что разница ДОЛЖНА проявиться.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 20.05.21(18:50) - Ivan
bazarov | Post: 727519 - Date: 21.05.21(00:05)
А вопрос простой: раз реактивка регистрируется, значит, она таки есть!
Реактивная энергия не регистрируется приборами напрямую. Её просто нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы, ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 63

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.046 сек