[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр.55
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ...
Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
zimnyaya | Post: 724363 - Date: 17.04.21(21:56)
mebius Пост: 724361 От 17.Apr.2021 (21:24)
zimnyaya Пост: 724331 От 17.Apr.2021 (16:18)
Опять электроны передвигаем, а массу перенести забыли.
Сколько можно уже?
А чего ее не забывать-то?
Вот пример: берем ток в проводе 1А (1 К/сек).
Заряд электрона 10Е-19К. Т.е через сечение проводника за секунду перемещается 10Е19 электрончиков.
Масса одного зарядика 10Е-31кг. Т.о. это составит 10Е-22 кг.
Ты способна хоть чем-то замерить эту величину? Есть чем?

Меня волнует не масса, а механизм передачи мощности в проводе с постоянным током.
Почему провода, по которым десятилетиями текут токи в сотни и тысячи ампер, никак не изменяют своей массы?
Почему нет диффузии металлов на месте соединения проводников?
И на хрена тебе учитывать эту исчезающе ничтожную массу?
И какая масса тебя волнует: инерционная или гравитационная?


Гравитационная масса электронов? Серьезно?
Вы, похоже, что-то новое в науке открыли?

Почему то Ричард Толмен с Томасом Стюартом не обломались, и таки взвесили выпадающие из провода "зарядики", а тут прямо проблема какая с измерением массы.
Очевидно, что измеряли они массу только благодаря ее фундаментальному свойству обладать инерцией.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
NATAN | Post: 724365 - Date: 17.04.21(22:06)
Блин, вот это у вас баталии. Можно мне маленький вопросик вставить?
Может ли вода удерживать в своем объеме электростатический заряд? Например с обратноходовика через диод опущу отрицательный конец проводника в стеклянную банку с водой и дам некоторое время поработать, затем выключу и диэлектрическим предметом вытяну проводник из банки. Будет ли вода сохранять в себе заряд или нет?

mebius | Post: 724368 - Date: 17.04.21(22:34)
zimnyaya Пост: 724363 От 17.Apr.2021 (21:56)
Меня волнует не масса, а механизм передачи мощности в проводе с постоянным током.
Почему провода, по которым десятилетиями текут токи в сотни и тысячи ампер, никак не изменяют своей массы?
Почему нет диффузии металлов на месте соединения проводников?
А с чего бы им изменять массу? Сколько зарядов вошло, ровно столько и вышло. Вас же не удивляет неизменность массы трубы, по которой течёт вода.
Диффузия металла это перенос самого вещества. В проводниках кристаллическая решетка не перемещается. Только подвижные зарядовые частицы.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 17.04.21(22:35) - mebius
NATAN | Post: 724370 - Date: 17.04.21(22:49)

Я пробовал, не сохранился, но в воде образовался озон. Я выпил эту воду и чуть не сдох.

Ну, ты даёшь, стране угля
А как определял, что заряд не сохранился? Подносил к воде заземленный провод?

Сбал | Post: 724374 - Date: 17.04.21(23:28)
Дык сказал же - выпил.

_________________
в пути...
genmih | Post: 724376 - Date: 17.04.21(23:50)
zimnyaya Пост: 724363 От 17.Apr.2021 (21:56)
Почему провода, по которым десятилетиями текут токи в сотни и тысячи ампер, никак не изменяют своей массы?
Непонятно, что тут странного - сколько втекло, столько и вытекло. Хоть за секунду, хоть за сотни лет. Правда, трубы водопроводные становятся малость тяжелее лет через 10-30, но по другой причине. Во всяком случае вода там где-то в уголке трубы не накапливается.
Почему нет диффузии металлов на месте соединения проводников?

Процесс диффузии сильно зависит от температуры, а от количества свободных электронов, которые народ связывает с протеканием токов - зависит теплопроводность. Место соединения проводов скрутка - очень плохо определенная вещь. В чистых пп процессы диффузии изучать гораздо выгоднее - хорошо воспроизводимы условия экспериментов. В процессе диффузии нужной примеси очень большую роль играют эл поля ранее введенных примесей. Примесные атомы частично ионизованы в пп и если есть градиент концентрации примеси (например коллекторный переход) то возникает градиент внутреннего электрического поля. Диффузия следующего компонента идет уже совсем не так, как в чистом, не легированном кристалле.
То есть на процесс влияет и количество свободных электронов и наличие градиентов концентрации примесей, градиентов внутреннего электрического поля.

PS Не увидел вовремя сообщения mebius Post: 724368

- Правка 17.04.21(23:55) - genmih
vodoprovodchik | Post: 724387 - Date: 18.04.21(10:00)
+++
почему заряженный провод не становится тяжелее.
..++++

О! чё классика с людями творит!
Эбисняю ,- патамучто ликтроны в материале НЕлетают! Масса проводника сохраняется УСЕГДА! а ЭНЕРГИЯ ничего не весит (другое измерение)
Опыт описан и не подвергается сомнениям...
+++++
Опыт Э.Рикке________________________________________
В этих опытах электрический ток пропускали в течении года через три прижатых друг к другу, хорошо отшлифованных цилиндра - медный, алюминевый и снова медный.

Общий заряд, прошедший за это время через цилиндры, был очень велик (около 3,5*106 Кл). После окончания было установлено, что имеются лишь незначительные следы взаимного проникновения металлов, которые не превышают результатов обычной диффузии атомов в твёрдых телах.

Измерения, проведённые с высокой степенью точности, показали, что масса каждого из цилиндров осталась неизменной. Поскольку массы атомов меди и алюминия существенно отличаются друг от друга, то масса цилиндров должна была бы заметно измениться, если бы носителями заряда были ионы.

Следовательно, свободными носителями заряда в металлах являются не ионы. Огромный заряд, который прошёл через цилиндры, был перенесён, очевидно, такими частицами, которые одинаковы и в меди, и в алюминии. Как известно, такие частицы входят в состав атомов всех веществ - это электроны.

Естественно предположить, что ток в металлах осуществляют именно свободные электроны.

+++++++

Читай - передацча ЭНЕРГИИ осуществляется изменением состояния свободных электронов
------------------------------

Кста , есть вопрос :
В чём отличие МП твёрдотельного магнита от МП соленоида?



mebius | Post: 724388 - Date: 18.04.21(10:10)
vodoprovodchik Пост: В чём отличие МП твёрдотельного магнита от МП соленоида?
С точки зрения науки, Ампер утверждал, что нет разницы.
Ну разве что - в коэрцитивной силе и в характеристике размагничивания.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius | Post: 724390 - Date: 18.04.21(10:18)
zimnyaya Пост: 724359 От 17.Apr.2021 (21:19)
Вообще, придумался такой опыт:
Конденсатор с пластинами большой площади прикреплен на изолированной оси, которая перпендикулярна полю между обкладками.
Вся система сбалансирована и помещена под вакуумный колпак.
Раскручиваем моторчиком разряженный конденсатор, а потом заряжаем его.
Одна из пластин должна потяжелеть, а вторая настолько же облегчится, что вызовет разбаланс и биения, которые можно будет обнаружить (или не обнаружить)

А если сначала просто посчитать?
Залили в предполагаемый конденсатор заряд в 100 Кулонов.
Заряд одного электрона 10Е-19К. Т.е. излишек на пластине составит 10Е17 электронов. Ну можно удвоить, поскольку на второй пластине их на столько же уменьшилось.
Масса одного электрона 10Е-31 кг. Итого, дисбаланс составит 2*10Е-18 кг.
Вопрос: возможно ли так сбалансировать опытную установку, чтобы выявить дисбаланс такой величины?

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
vodoprovodchik | Post: 724391 - Date: 18.04.21(10:38)
mebius Пост: 724388 От 18.Apr.2021 (10:10)
vodoprovodchik Пост: В чём отличие МП твёрдотельного магнита от МП соленоида?
С точки зрения науки, Ампер утверждал, что нет разницы.
Ну разве что - в коэрцитивной силе и в характеристике размагничивания.



Увы...опять классик нетак истолкован , ну или классик устарел ...
Пример простой ,- электромагнитные поля способны влиять взимно друг на друга ....создавать Доплеровские эффекты, гармоники всех периодов т.е. ВЗАИМОВЛИЯНИЕ .
А поле твёрдотельного магнита с электромагнитной структурой способно только "брыкаться" в ответ .
Думается , что во первых :
1.МП магнита -"заморожено" -т.е. активности ноль!
2. активность обеспечивает внешнее поле ЭМ .
Отсюда ИНТЕРЕСНЕЙШАЯ думка ...а чем они отличаются ?
Соленоид - это вихревое МП . Точнее СУММА вихревых полей ,но используется только аксиальное проявление .
Вихревое МП проявляет себя в работе УШ ! Но это индивидуальный случай...

Значит поля то разные ! ЧЕм оми разные ?
Есть конечно общий эффект примагничивание - взаимоотталкивание ...но ЭТО побочные эффекты различных структур - одна "живая" другая "замороженная"
;-)

mebius | Post: 724397 - Date: 18.04.21(11:14)
vodoprovodchik Пост: 724391 От 18.Apr.2021 (10:38)
...но ЭТО побочные эффекты различных структур - одна "живая" другая "замороженная"
Почему нет? В соленоиде есть внешний источник энергии. В ПМ нет.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
sanvalerich | Post: 724400 - Date: 18.04.21(11:40)
mebius Пост: 724397 От 18.Apr.2021 (11:14)
vodoprovodchik Пост: 724391 От 18.Apr.2021 (10:38)
...но ЭТО побочные эффекты различных структур - одна "живая" другая "замороженная"
Почему нет? В соленоиде есть внешний источник энергии. В ПМ нет.



А ещё... Если соленоид разрезать поперёк, то две части соленоида будут притягиваться, а если магнит разрезать, то две части магнита будут отталкиваться... Сам проверял...

ahedron | Post: 724406 - Date: 18.04.21(12:37)
sanvalerich
Плохо проверял.

vodoprovodchik | Post: 724410 - Date: 18.04.21(13:35)
sanvalerich

А ещё... Если соленоид разрезать поперёк, то две части соленоида будут притягиваться, а если магнит разрезать, то две части магнита будут отталкиваться... Сам проверял...

Соленоед - это магнитное образование со стенкой Блоха аккурат посередиме катушки...так же как и в прямоугольном магните или в подковообразном .
Поэтому в случае разреза посередине таких форм получаем противоположный полюс на освободившемся конце ...и такие образования прижимаются друг к другу ,а не притягиваются
А вот если вы разломаете на куски кольцевой магнит то полюса плоскостей аксиально намагниченных - сохраняются и будет взаимоотталкивание таких кусков
---------------------

мебиус...

На эту тему требуется принять версию вихревой природы полей.
По наблюдениям электромагнитное образование существует в своей конфигурации только если находится в движении (масса всевозможных сил...способствующих к увеличению плотности самого образования ...к примеру - воронка воды в раковине ,или кольцо курильщика, или образование кольцевого тока /самовыворачивающийся бублик-тороид/ )
Также и структура самого электрона , а также заряд /энергия в конденсаторе/.
Поймать излучение от конденсатора на сегодня не получится (нет таких чутьёвых регистраторов ) но ведь образование существует то за счёт ток-а ...
а ток в заряде - это поток энергии от электрона к электрону т.е. есть реактивка и значит колебания эфира т.е. некое излучение с длинной волны = скорости передачи + плотность "электронного облака" ...чтото в дико малых размерах...;-)
На сегодня такие проявления разьве что фиксируются в виде торсионных полей ...








zimnyaya | Post: 724415 - Date: 18.04.21(16:37)
mebius Пост: 724390 От 18.Apr.2021 (10:18)
zimnyaya Пост: 724359 От 17.Apr.2021 (21:19)
Вообще, придумался такой опыт:
Конденсатор с пластинами большой площади прикреплен на изолированной оси, которая перпендикулярна полю между обкладками.
Вся система сбалансирована и помещена под вакуумный колпак.
Раскручиваем моторчиком разряженный конденсатор, а потом заряжаем его.
Одна из пластин должна потяжелеть, а вторая настолько же облегчится, что вызовет разбаланс и биения, которые можно будет обнаружить (или не обнаружить)

А если сначала просто посчитать?
Залили в предполагаемый конденсатор заряд в 100 Кулонов.
Заряд одного электрона 10Е-19К. Т.е. излишек на пластине составит 10Е17 электронов. Ну можно удвоить, поскольку на второй пластине их на столько же уменьшилось.
Масса одного электрона 10Е-31 кг. Итого, дисбаланс составит 2*10Е-18 кг.
Вопрос: возможно ли так сбалансировать опытную установку, чтобы выявить дисбаланс такой величины?

В общем, резюмируя всё вышесказанное - теория шариков-комочков в пустоте опять побеждает.
Шарики по проводу перемещаются, массу переносят, но измерить ее никто не может по техническим причинам.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 55

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт