Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ... Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
NATAN Пост: 837027 От 20.Jun.2023 (16:59)
Народ, скажите, а чем плох, если плох, электромагнит из железной трубы? Берем трубу железную например диаметром 15см и 3-4мм толщина стенки. Мотаем поверх трубы обмотку, подаем питание и получаем электромагнит.
Натан, я тебе на пальцах, попроще могу объяснить. Сердечник электромагнита, абы какой- не самый лучший. И вряд ли ты имеешь в виду тупо электромагнит с постоянным током. Нет в электродинамике, по секрету скажу, постоянного тока.
Во-первых, труба - это виток, замкнутый в кольцо, то есть, КЗ виток. Для магнитного поля это не есть хорошо. Что мешает вместо трубы взять пучок сварочных электродов или других разрозненных стержней из ферромагнетика?
Если нужна более сложная конфигурация магнитопровода, берешь порошковое железо за копейки (гуглить!) , берешь форму (из картона склеенную), берешь связующее (разведенный ацетоном цианакрилат), желательно еще вибростол хотя бы самодельный - и все удобства и результат быстрый и эффективный.
Напильник противопоказан, а средства металлообработки просто не нужны. Порошковой металлургией еще поинтересуйся. Интернет - мегабиблиотека.
NATAN Пост: 837082 От 21.Jun.2023 (18:41)
Ты вроде бы ответил, а понятней не стало.
Вопрос твой так поставлен. Индукция внешнего поля никак не изменится, у внешнего поля свой источник. Как была сила, действующая между тем источником и пробным зарядом, так и будет. А внеся железку с мю много более единицы, появится еще источник, точнее концентратор, соответственно сила на тот же пробный заряд будет уже от двух источников.
Каким размером должна быть железяка, чтобы в 1000 раз увеличить индукцию?
Проницаемость - это свойство, от размера не зависит. Приводится на единицу площади. Это в теории. На практике в длине будет магнитное сопротивление.
Ведь прут толщиной 10см и прут толщиной 1см стянут в себя разное количество силовых линий внешнего поля.
Плотность силовых линий внешнего поля обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника этого поля.
Что нужно добавить или изменить в моём расчете, чтобы он учитывал объем железа внесённого в поле?
А внеся железку с мю много более единицы, появится еще источник, точнее концентратор, соответственно сила на тот же пробный заряд будет уже от двух источников.
Во! Концентратор! У меня два концентратора одинаковой длины, но разной толщины. Как притулить в мой расчет эти толщины, чтобы сравнить на сколько будет отличаться магнитная индукция после тонкого концентртора и после толстого.
И опыт, сын ошибок трудных... /А.С.Пушкин.../
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
NATAN Пост: 837099 От 21.Jun.2023 (21:34)
Вань, а формулки какой-нибудь нет на примете?
Это для меня, гуманитария скурившего школьные учебники, трудно понимать тонкости расчетов магнитных генераторов переменного тока, а для вас, специалистов, я думал это легче лёгкого будет. Ан нет, предлагаете опытничать. А я надеялся.
Упрощу... ВОт у тебя есть катушка на железной трубе в ПРОДОЛЬНЫМ распилом (для уменьшения индукции). И ты на неё намотал кучу витков. Так вот есть проницаемость сердечника .. хотя тебе это не надо... Короче, считаются ампервитки. Теперь смотри в чём подвох. Допустим у тебя есть две одинаковые каткушки с 10 витками и с 20. Если питать с одного источника то в первом случает ток будет в два раза больше, потому как сопротивление провода во второй катушки в два раза больше - закон Ома. Мало того играет роль высота катушки. Если у тебя всё намотано лентой то всё норм, но если проводами внавал то всю напряжённость ты вынужден делить на высоту намотки, в итоге напряжённость падает. В этом и есть парадокс электромагнетизма. Именно поэтому Тесла использовал намотку в виде ленты. Иначе теряется сила напряжённости внутри катушки.
Ещё раз просто. Чем больше витков ты намотаешь тем выше напряжённость МП. НО и тем больше тебе придётся дать напряжение, потому как проволока имеет сопротивление. Лучше всего для уменьшения потерь использовать посеребрянную проволоку, которой нигде уже нет... Вот.
Натан, запомни, чтобы получить результат примерно 90% ответа должно находиться в поставленной задаче. А вдруг ты диверсант и хочешь пушку Гаусса использовать? Ну так так и говори. То никто не понимает чего тебе надо...[ссылка] Замечу, энтузиасты построения пушек Гаусса самые осведомлённые по магнитам и индукции. У них там тысячи опытов и серьёзная практика.... Их расчёты почти всегда верны. Ибо практика. Без неё никак.
Ну ты хоть скажешь чего задумал ? Или тебе теорему Максвелла для "всего" дать и ипись как хочешь ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal Пост: 837100 От 21.Jun.2023 (21:44)
Вотъ, завалялась в бардачке: B=f(H).
Парадоксальная формулька однака, Базарыч не даст соврать.
И опыт, сын ошибок трудных... /А.С.Пушкин.../
Да Сбал.... Казалось бы потери должны быть, а с ростом частоты индукция увеличивается... И это неправильно. Я это уже давно решил и на мусорку выкинул... Дроны, что у китайсев, уже давно по этой формуле не работают. Фтопку её.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal Пост: 837100 От 21.Jun.2023 (21:44)
Вотъ, завалялась в бардачке: B=f(H).
Парадоксальная формулька однака, Базарыч не даст соврать.
И опыт, сын ошибок трудных... /А.С.Пушкин.../
А поговорить?... Даже больше скажу... НА днях опять листал книжку от Болотова, спасибо Лаборанту, с подписью его прислал... Так вот. У него есть две катушки без влияния выходной обмотки от вхлдной. Точнее выходная обмотка почти никак не влияет на входную хоть ты её закороти. Ну это общеизвестные мелочи... Ну посидел я и порисовал чутка... Сделал ещё проще. Но с малым влиянием в 30-40%, но всего две катушки и любой трансформатор с замкнутым магнитопроводом. Да хоть два дросселя. Короче упростил. А вот эксы с увеличением индукции не сложились... Считал... Уже десять лет считаю... Даже Валеры Лапутько трансформатор модернизировал до человеческого - всё не то. Ну есть же, нутром чую... А результата нет. Уже куча листов с формулами в мусорку выбросил, аккурат 1кг расчётов наберётся с опытами, а не нашёл... Хотя есть слабые подобии... Но используется реактивная энергия конденсаторов, а это нам ни к чему.... Короче, если до гробовой доски не успею - жизнь прожил зря.
ПС. А система замкнутого цикла по экономике уже имеется. Причём расписана графиками и ловами так, что любой идиёт поймёт, даже депутаты... И упрощение числа пи немножко зависло, лень высчитывать.. ВОт как катушку найду, так всё сразу и будет. Новый виток энтузиазма. Жидомуссонам и люмпенаторам понравится... И не только...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Я с лаборантом Болотова переписывался по скайпу.Базаров,тебе не светит понять эту энергетику,хотя там просто,как два пальца об асфальт.Но каждый должен понять это сам,иначе дальше не сможешь продвигаться.Живи долго,эти знания не столь важны,чтобы ставить их целью жизни.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Antek Пост: 837106 От 21.Jun.2023 (22:12)
Я с лаборантом Болотова переписывался по скайпу.Базаров,тебе не светит понять эту энергетику,хотя там просто,как два пальца об асфальт.Но каждый должен понять это сам,иначе дальше не сможешь продвигаться.
Да куда уж мне.... Меня только одна тема интересует - четвёртый вид катушек. Ваши ВД с СЕ ваааще не интересуют. У Болотова нет четвёртой катушки. Я это знаю даже не общавшись с ним и его свитой.
Пойми Антек... Я сюда пришёл чтобы мне математикой двигатель почситали которого не может быть... А в итоге пришлось стать местным калькулятором... И двигатель сам посчитал, и ещё кучу типа Болотовских, Куперовских и других..... Но мне это не интересно. Меня интересуют основы. А вы их мне дать не можете физически. Многие даже до математических расчётов не дошли... примитивных...
ПС. А ты характеристики Болотовского электрического двигателя знаешь?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Я знаю принцип,а ты занимаешься частными его проявлениями.Оцени свой уровень.Если я тебе скажу принцип,ты всё равно ничего не поймёшь,полезешь обсчитывать с калькулятором.Нет у тебя таких формул и таких приборов,заточенных под сие направление физики.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Antek Пост: 837111 От 21.Jun.2023 (22:34)
Я знаю принцип,а ты занимаешься частными его проявлениями.Оцени свой уровень.Если я тебе скажу принцип,ты всё равно ничего не поймёшь,полезешь обсчитывать с калькулятором.Нет у тебя таких формул и таких приборов,заточенных под сие направление физики.
Я не знаю какой ты принцип знаешь.. Болотов и ко уже давно вакуум в полых трубках крутят. Ты это знаешь? И его двигатель это просто шедевр. Но сложный. Если тебе гордость не позволяет спросить сам отвечу. На 200 ВТ электрической энергии он производит 10000 Вт механической. Для меня это обыденно, ибо есть схожие двигателя на других принципах и на основе электромагнитной индукции. То есть я двигатель Болотова могу построить и посчитать разными способами, минимум двумя... остальные по пьяни не помню ... Но вот четвёртая катушка... Я её не разу не встречал... Возможно неправильно ставил вопрос в задаче.... Завтра если народа по работе не будет покумекаю очередной раз...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вот ты нагородил кучу слов,а принцип э этого двигла понимаешь?Чего ты считать собрался?Тебе сказали кпд всегда меньше единицы-не нарушай традиций.Хоть понимаешь,что твои потуги бесполезные. Болотов никогда не раскрывал принцип,хотя и открыл много нового.Но повторить не зная принципа не возможно.Хоть заищись четвертую катушку в пятом измерении.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Antek | Post: 837169 - Date: 23.06.2023 (07:42)
Вот ты нагородил кучу слов,а принцип э этого двигла понимаешь?Чего ты считать собрался?Тебе сказали кпд всегда меньше единицы-не нарушай традиций
Вот это правильные слова, грамотные. Воистину у современных асинхронных двигателей КПД около 3%, а у болтовского примерно 98%. Никакой единицей там и не пахло
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
? Или тебе теорему Максвелла для "всего" дать и ипись как хочешь 
Хоть понимаешь,что твои потуги бесполезные. Болотов никогда не раскрывал принцип,хотя и открыл много нового.Но повторить не зная принципа не возможно.Хоть заищись четвертую катушку в пятом измерении.
