[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Аркаим седьмого дня - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
Post:#706185 Date:31.12.2020 (12:25) ...
Давайте вспомним с чего весь сыр бор разгорелся.

олег-джан Пост: 705505 От 27.Dec.2020
(07:14)

Так и не было ни чего...да, было поселение эпохи бронзы с рядовыми
предметами обихода для того времени. Таких мест много сотен по России...
И нет ни одного намека на какой-то культурный или технологический
всплеск....ни науки ни письменности....

олег-джан Пост: 705518 От 27.Dec.2020
(09:43)
Ну, так посмотри на те убогие печи, что не реконструкция...
Про рудники фантазия..

А вот что ученые говорят-
Наиболее подробно результаты исследования металлургии Синташты и Аркаима
представлены в издании Южно-Уральского государственного университета под
названием «Древняя история Южного Зауралья» (гл.ред. В.Кокорев), вышедшем в
2000 году, и в Приложении к этому изданию «Металлургическое производство на
Южном Урале в эпоху средней бронзы» (автор – С.Григорьев).

---Наличие мышьяковистых бронз на синташтинских памятниках на фоне
отсутствия руды с примесью мышьяка может быть объяснено только применением
соответствующих лигатур <т.е. добавок – АС>. На то, что эти бронзы
производились на месте, указывает наличие мышьяка в шлаке. Это же
обстоятельство является свидетельством того, что легирование производилось
на стадии плавки руды»
(С.Григорьев).

«Технологию плавки можно оценить как достаточно совершенную. Потери меди
были очень невелики. Обычно они колеблются в пределах 0,1-1%. ....
Не исключена также возможность, что добавлялся кальцит, обнаруженный возле
одной из печей поселения Аркаим. В других случаях кальцит заменялся мелкими
костями. Они также повсеместно встречались в заполнениях печей»
(С.Григорьев).

И это для плавки в простейших условиях!.. Такому результату и сейчас можно
позавидовать, а здесь ведь речь идет о периоде даже не позднего, а раннего
бронзового века!..

Это означает что технология получения бронзы в таких примитивных печах не
разгадана до сих пор. Современные технологи не могут сказать как это у них
получалось.
На современных производствах при всех способах контроля плавки, металлургам
премию выписывают, если они добиваются такого результата.

олег-джан | Post: 706292 - Date: 31.12.20(20:46)
Оппана....
А бронза не сплав?
Она не меньшую Т плавления имеет?
Сначала не колчедан плавят?
Про малахит ты школьникам своим гутарь, там не нашли следов...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ahedron | Post: 706298 - Date: 31.12.20(21:23)
Вот и поговорили.

БЮВ | Post: 706300 - Date: 31.12.20(21:35)
Ведь не зря же про китайские пирамиды написал. Почему то ни кому не приходит в голову, что в бронзовом веке могли существовать несколько народов с разным уровнем развития.
Про пирамиды ебибта была только одна версия, мильоны рабов тесали и таскали огромные глыбы. А потом один немец увидел и зафиксировал следы опалубки на этих камешках и все непонятки стали понятными. Так что ебиптяне стали менее древними или просто оказались умней чем о них думали?
Другой пример Соловки, там стены кремля сложены из огромных валунов во времена бронзового века, а то и раньше, не известно кем. Но пришли монахи, заделали дыры меж валунами кирпичной кладкой и объявили, что мол они таскали валуны с побережья. А этого физически не могло быть. То что намного было проще сделать стены из кирпича археолуги почему-то не упоминают и обсчитывать не хотят трудозатраты на перетаскивание валунов.
Вот и Аркаим мог быть построен более развитым народом, чем местные племена.

_________________
Дайте мне точку опоры...
sbal | Post: 706304 - Date: 31.12.20(22:02)
detector Пост: 706294 От 31.Dec.2020 (20:59)
Разница не столь уж и большая,дед. меди – 1083–1084 °C, латуни – 880–1050 °C, а бронзы – 900–1140 °C.
Ох и тупой же ты,дед! С Новым Годом! Не болей.

Забавно выглядит фраза рафинированная медь применительно к бронзовому веку.
В природе - "латунь, бронза", а не медь, потому темпа плавления ниже, опять же дровишек экономия, рубить, сплавлять жеж надобно.
Не знал в сей миг кровавый, на кого ты руку поднимал?

_________________
в пути...
- Правка 31.12.20(22:20) - sbal
dedivan | Post: 706305 - Date: 31.12.20(22:04)
олег-джан Пост: 706292 От 31.Dec.2020 (20:46)

Про малахит ты школьникам своим гутарь, там не нашли следов...

Так тебя и спрашивают- какие следы. какие шлаки остаются после плавки малахита с углем?
Чего они не нашли? Чего должны были найти?
А малахит на урале был на каждом шагу.
Да, выбрали за 5 тыс лет. Его трудно не заметить.
Но говорят недавно еще нашли крупные залежи.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 31.12.20(22:06) - dedivan
олег-джан | Post: 706307 - Date: 31.12.20(22:30)
А я тебя спрашиваю, почему печи за десятки км от руды поставили...
И нету там малахита на каждом шагу, не свисти...уже много лет из африки возят....
Я, в отличие от тебя, балабола, и с геологией, дело имел, и с археологией, и вытянутые черепа в руках вертел у себя в кабинете...и реставрировал бронзу разных веков....сказки свои про уникальные технологии рассказывай тому, кто в них верит...а это далеко не все...и жидовские твои скачки через тему тут не прокатят.....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 31.12.20(22:31) - олег-джан
dedivan | Post: 706309 - Date: 31.12.20(22:46)
sbal Пост: 706304 От 31.Dec.2020 (22:02)

В природе - "латунь, бронза", а не медь, потому темпа плавления ниже, опять же дровишек экономия, рубить, сплавлять жеж надобно.

Не, этому вислоухому мерину уже ничего не объяснишь.
там все что можно было пропито.
Медяху нужно выше 1200 градусов греть, чтобы она потекла в форму,
а без формы она и не нужна тогда была.
А бронза начинает течь с 900-1000 градусов.
Вроде ерунда 200 градусов- но на них многие века ушли, пока научились получать.
Вон в северной америке самородная медь под ногами лежала, но они так и не сумели ее расплавить, все медные изделия у них кованные.
Не нашли ни одной медной отливки во всей америке.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 31.12.20(23:05) - dedivan
detector | Post: 706312 - Date: 31.12.20(23:13)
А чё ж ты стёр моё сообщение последнее. Я думал,что ты просто тупой. Почитай вот этоhttps://www.monetnik.ru/obuchenie/numizmatika/mednye-monety-mira/. Медные монеты появились в Римской империи.А ты хоть можешь назвать период медного века? В тот период не было монет,но литьё уже было.Или ты хочешь сказать,что в тот век не могли создать температуру для плавки медной руды? Тогда ты ещё тупее.
Да, и иди... в школу.Узнаешь там и про бронзовый век.

detector | Post: 706314 - Date: 31.12.20(23:40)
Я,может и дурак,но я ещё могу учиться. Ты же,старый пердун,слышишь только себя,любимого. Здесь речь шла об ,,иерархии,, медного и бронзового века. Иди в ...школу,короче.Надоел. С жидом сложно разговаривать.

detector | Post: 706315 - Date: 31.12.20(23:41)
Вот моё первое сообщение в теме
detector | Post: 706286 - Date: 01.01 (03:12)
А историки вообще неграмотные- у тех медный век раньше бронзового

Чтобы сделать бронзу,нужно научиться выплавлять медь.Так какой век раньше, дед?


dedivan | Post: 706316 - Date: 31.12.20(23:50)
detector Пост: 706314 От 31.Dec.2020 (23:40)
Здесь речь шла об ,,иерархии,, медного и бронзового века.

Тебе и говорят- не было никакого медного века.
Медь научились получать всего лет 200 назад методом электролиза.
А до этого медь была либо самородная, либо это была природная бронза.
Любая добавка примеси даже в 0,5% прревращает медь в бронзу.
Даже в твоей жидопедии об этом написано.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 706320 - Date: 01.01.21(00:24)
Повсеместное вытеснение к концу бронзового века мышьяковой бронзы более дорогими сортами, в том числе оловянной, по-видимому, было связано сразу с несколькими причинами, в зависимости от региона действовавшими совместно или порознь. Среди них:
- высокая токсичность производства мышьяковой бронзы, с неизбежностью приводившая к инвалидизации металлургов и кузнецов со стажем (этот факт отразился в античном образе бога металлургии Гефеста, а также в древнерусском образе «старого хрыча», то есть старого кузнеца



_________________
в пути...
- Правка 01.01.21(00:24) - sbal
ahedron | Post: 706328 - Date: 01.01.21(06:21)
В целом, хронологические рамки бронзового века: XXXV/XXXIII—XIII/XI вв. до н. э., но у разных культур они различаются.


Меч Гоуцзяня
Меч Гоуцзяня являлся личным оружием вана (князя) Гоуцзяня (496—465 годы до н. э.)<1><2>.
Количество элементов в процентах, %<5>
Составляющие Медь Олово Свинец Железо Сера Мышьяк
Клинок 80,3 18,8 0,4 0,4 — малая доля
Жёлтый паттерн 83,1 15,2 0,8 0,8 — малая доля
Тёмный паттерн 73,9 22,8 1,4 1,8 малая доля малая доля
Тёмная область 68,2 29,1 0,9 1,2 0,5 малая доля
Остриё 57,3 29,6 8,7 3,4 0,9 малая доля
Серединное ребро 41,5 42,6 6,1 3,7 5,9 малая доля

Так точно отливали не из самородков... а именно в медь добавляли определённый % других металлов.

олег-джан | Post: 706331 - Date: 01.01.21(09:00)
Сколько же у деда полушарий в тыкве?
И все изолированны друг от друга.....
Дед, расскажи, как из малахита бронзу готовую получали?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 706337 - Date: 01.01.21(11:49)
ahedron Пост: 706328 От 01.Jan.2021 (06:21)

Меч Гоуцзяня являлся личным оружием вана (князя) Гоуцзяня (496—465 годы до н. э.)<1><2>.



Это намного более поздняя металлургия и другой регион- азия.
Принципиальное отличие- это олово. Оловянистая бронза, У нас до сих пор рудники олова в забайкалье. Вот в том регионе и возникла бронзовая металлургия с оловом.
А на урале и в европе и в малой азии более доступен был мышьяк.
поэтому все древние бронзы в европе именно мышьяковистые.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Аркаим седьмого дня - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек