[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Резонансный контур - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 ][>
Post:#701324 Date:30.11.2020 (14:36) ...
Что нужно знать о резонансном контуре.
Ingener | Post: 701739 - Date: 02.12.20(23:33)
Разве сопротивление - векторная величина? Какой резон показывать его стрелками с разными направлениями?

Well | Post: 701740 - Date: 02.12.20(23:54)
Ingener Пост: 701739 От 02.Dec.2020 (23:33)
Разве сопротивление - векторная величина? Какой резон показывать его стрелками с разными направлениями?

Ingener, а в чём проблема, чтобы представить активные и реактивные сопротивления в колебательном контуре векторами? (только Дедушкаваня не уточнил в каком, в последовательном, в параллельном, или в сложно-комбинированном) Для наглядности это неплохая идея. Дедушкаваня о токах и напряжениях в контуре не говорит, он решил поговорить о сопротивлениях в контуре.

- Правка 03.12.20(00:18) - Well
БЮВ | Post: 701741 - Date: 02.12.20(23:58)
Может все же R это U/I? тогда можно и в виде векторов, а то и изменение температуры можно представить, что это движение ртути в градуснике, то исть качающиеся деревья создают ветер.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Ghennady | Post: 701754 - Date: 03.12.20(04:44)
dedivan Пост: 701680 От 02.Dec.2020 (15:00)
СНК Пост: 701676 От 02.Dec.2020 (14:49)


Без математики и геометрии никак. Психология тут не помогает.

Ну вот нарисуем такую замечательную картинку.
Что в ней чудесного, что не дано понять боярам и психологам?



Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ghennady | Post: 701755 - Date: 03.12.20(04:46)
dedivan Пост: 701680 От 02.Dec.2020 (15:00)
СНК Пост: 701676 От 02.Dec.2020 (14:49)


Без математики и геометрии никак. Психология тут не помогает.

Ну вот нарисуем такую замечательную картинку.
Что в ней чудесного, что не дано понять боярам и психологам?



Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
valeralap | Post: 701758 - Date: 03.12.20(07:08)
Ghennady Пост: 701755 От 03.Dec.2020 (04:46)
dedivan Пост: 701680 От 02.Dec.2020 (15:00)
СНК Пост: 701676 От 02.Dec.2020 (14:49)


Без математики и геометрии никак. Психология тут не помогает.

Ну вот нарисуем такую замечательную картинку.
Что в ней чудесного, что не дано понять боярам и психологам?



Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.


Это конечно верх инженерной мысли, нарисовать в симуле фильтр второго порядка со срезом частоты минимум 12db на октаву и мечтать получить мегавольты. (М...да.)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
6464 | Post: 701760 - Date: 03.12.20(08:19)
valeralap Пост: 701758 От 03.Dec.2020 (07:08)
Это конечно верх инженерной мысли, нарисовать в симуле фильтр второго порядка со срезом частоты минимум 12db на октаву и мечтать получить мегавольты. (М...да.)


Ты не те буквы читаешь. Там написано, что от внутреннего сопротивления генератора зависит напряжение на контуре. А "фильтр второго порядка" взят только для примера.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
dedivan | Post: 701799 - Date: 03.12.20(12:50)
Ghennady Пост: 701755 От 03.Dec.2020 (04:46)

Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.

Правильно. даже лучше с нулевым выходным сопротивлением.
тогда можно будет считать напряжение на контуре по добротности.
Но есть одна беда- возьмем валерины 8 кв и сопротивление контура 1 ом.
Ток должен давать источник 8000 ампер а мощность 64 мегаватта.
Тогда получили бы реально 240 кв на контуре.
Но поскольку у него ничего и близко нет- контур просто сажает его источник , что и видно по его защитному разряднику, он при нагрузке не работает, значит нет там никаких киловольтов.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.20(12:50) - dedivan
dedivan | Post: 701800 - Date: 03.12.20(13:07)
Ingener Пост: 701739 От 02.Dec.2020 (23:33)
Разве сопротивление - векторная величина?

Нет это не сопротивления- это импедансы. Реакция схемы на приложенное напряжение. Бывает активный импеданс, полностью аналогичный сопротивлению, его и обозначают часто одинаковыми буквами.

Но в реальности направление имеют только токи, а по ним просто считают уже проводимости и импедансы- то есть это вычисляемые величины, для наглядности восприятия. Ты же не против, что на экране у тебя картинка скифа, а не нолики и единички, как в реальности к тебе приходит ответ от сервера.
Так что это условность, чтобы можно было понять , что добротность контура зависит не от величин XL Xc. Все эти формулы из школьных учебников - для школьников и бояр. Бояре любят ими поиграть как кубиками.
В реальности по этим формулам никто не считает. А мы просто по картинке векторов видим сразу- что они в ноль обращаются и их не нужно считать.
И сразу видна глупость боярина вэлла.

Программы в компах экстраполируют таблицы реальных измерений.
https://coil32.ru/qfactor.html

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.20(13:11) - dedivan
valeralap | Post: 701809 - Date: 03.12.20(13:58)
dedivan Пост: 701799 От 03.Dec.2020 (12:50)
Ghennady Пост: 701755 От 03.Dec.2020 (04:46)

Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.

Правильно. даже лучше с нулевым выходным сопротивлением.
тогда можно будет считать напряжение на контуре по добротности.
Но есть одна беда- возьмем валерины 8 кв и сопротивление контура 1 ом.
Ток должен давать источник 8000 ампер а мощность 64 мегаватта.
Тогда получили бы реально 240 кв на контуре.
Но поскольку у него ничего и близко нет- контур просто сажает его источник , что и видно по его защитному разряднику, он при нагрузке не работает, значит нет там никаких киловольтов.


У меня в источнике есть встроенная защита от короткого, она за время работы не разу не срабатывала. На самом выходе источника, предусмотрел защиту от превышения разрядником. Иногда этот защитный разрядник срабатывал на превышение, просадки на 8кв у меня нет не какой. Ток естественно для последовательного контура зависит от источника. Но у меня бифилярная катушка, она работает на собственной резонансной частоте.
Она в моей схеме и антенна и колебательный контур.
Когда в эксперименте положил лампу на пол установка была включена то емкость возникшая относительно лампы за несколько секунд прожгла в стекле дыру. Есть там и ток и напряжение... У меня катушка сама усиливает ток раскачиваясь напряжением источника. Если делать дугу с катушки то плавятся проводки 0,3мм мой расчет ожидаемо показал, что ток в цепи должен быть 0,9ам при токе источника 0,03ам при 240кв в идеальном случае мощность 6,9квт в самой катушке без преобразования. Учтя все потери, киловатт пять после преобразования, вполне реально.


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
dedivan | Post: 701814 - Date: 03.12.20(14:17)
Вот пришло время вспомнить Теслу, с его огромными катушками. намотанными проводом в палец а то и в рельсу толщиной. Он правильно понимал- что чем выше добротность контура тем больше напряжение можно с него получить. Но энергия куда то у него все время пропадала, и когда уже засветилось небо над лабораторией - тут он и понял- что излучается энергия контурами в пространство.

На схеме это можно изобразить так- параллельно контуру подключен резистор.
И в нем теряется определенная мощность на излучение.
В индуктивности и емкости токи противонаправлены и образуют свой замкнутый ток.
Этот ток преобразуется в обычное тепло.
А вот в параллельном резисторе энергия улетает и зачастую его импеданс имеет обычный активный характер.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 701817 - Date: 03.12.20(14:20)
valeralap Пост: 701809 От 03.Dec.2020 (13:58)
Но у меня бифилярная катушка, ...

Ты бы пока помолчал, не показывал свою темноту.
Дойдем и до бифилярной катушки, это совсем не то что у тебя.
Пока читай внимательно и вникай.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.20(15:12) - dedivan
Ghennady | Post: 701825 - Date: 03.12.20(15:01)
valeralap Пост: 701758 От 03.Dec.2020 (07:08)
Ghennady Пост: 701755 От 03.Dec.2020 (04:46)
dedivan Пост: 701680 От 02.Dec.2020 (15:00)
СНК Пост: 701676 От 02.Dec.2020 (14:49)


Без математики и геометрии никак. Психология тут не помогает.

Ну вот нарисуем такую замечательную картинку.
Что в ней чудесного, что не дано понять боярам и психологам?



Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.


Это конечно верх инженерной мысли, нарисовать в симуле фильтр второго порядка со срезом частоты минимум 12db на октаву и мечтать получить мегавольты. (М...да.)


Темнота. И он считает себя специалистом. Смотри эту схему только в другом ракурсе. Ну как признал?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ghennady | Post: 701828 - Date: 03.12.20(15:17)
А если не устраивает та схема. То смотри на обычный контур. Или тебя и это тоже не устраивает? Потому что не по твоему.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 701833 - Date: 03.12.20(15:37)
Ingener Пост: 701829 От 03.Dec.2020 (15:22)

Контур он и контур - малыми порциями накачали много бегающей энергии.
Что-то интересное будет?

Еще как интересно.
Вот и подошли к интересному потихоньку.
Контур излучает. Создает вокруг себя ЭМ поле.
Поле с энергией.

Вот для примера тот же трансформатор Теслы, но не схема, а динамика.
Индуктор- три виточка толстым проводом 5 мм и диаметром полметра.
И рядом, на расстоянии обычная катушка Теслы на пластиковой трубе диаметром 150 мм.

Индуктор на 1 мкс подключаем к источнику постоянного напряжения 12 В
через ключик 0,1 ома. Получаем импульс тока в индукторе и он начинает звенеть. Красная диаграмка- видно затухание- за счет излучения энергии
индуктором.
А в это время желтая линия- напряжение на катушке теслы начинает плавно нарастать. Забирает потихоньку энергию из поля.
Совсем другая картинка. в отличии от импульсного возбуждения индуктора.
Это и есть настоящая рыбка, а не то. что у валерылапа.
Она и является доказательством, что индуктор излучает.
Затухание в индукторе совпадает точно с нарастанием в катушке.
Это перетекание энергии из индуктора в катушку.




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.20(15:39) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Резонансный контур - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек