[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Модератор: donskov
Post:#681852 Date:05.07.2020 (04:23) ...
Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
ФЕМЕ | Post: 683110 - Date: 15.07.20(01:21)
БЮВ Пост: 683107 От 15.Jul.2020 (00:57)
Потухли бы звездочки давно, ежели ли бы только за счет ядерных реакций существовали и излучали.

Всё верно, звездочки дышат, оттого живут и греют.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 683111 - Date: 15.07.20(01:28)
Sergej_ Пост: 683030 От 14.Jul.2020 (19:52)
Более тяжелые центральные области звезды будут иметь меньшую скорость, поэтому они снова собираются тяготением в центре звезды.

И к чему по твоему более тяжелые центральные области звезды тяготеют призрев центробежный эффект?



_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 683115 - Date: 15.07.20(01:41)
ФЕМЕ Пост: 683110 От 15.Jul.2020 (01:21)
БЮВ Пост: 683107 От 15.Jul.2020 (00:57)
Потухли бы звездочки давно, ежели ли бы только за счет ядерных реакций существовали и излучали.

Всё верно, звездочки дышат, оттого живут и греют.
Звездочки не греют, они излучают во всем диапазоне. А вот то, что живут и дышат это вполне разумно.

_________________
Дайте мне точку опоры...
ФЕМЕ | Post: 683116 - Date: 15.07.20(01:48)
БЮВ Пост: 683115 От 15.Jul.2020 (01:41)
Звездочки не греют

Ну это ты из лунки так судишь, а меня наша звездочка греет, особенно летом в ясную погоду.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 683117 - Date: 15.07.20(01:56)
ФЕМЕ Пост: 683116 От 15.Jul.2020 (01:48)
БЮВ Пост: 683115 От 15.Jul.2020 (01:41)
Звездочки не греют

Ну это ты из лунки так судишь, а меня наша звездочка греет, особенно летом в ясную погоду.
ну понятно - звездочка моя ясная, как ты от меня далека. Но то что она греет, это твое личное плацебо, физика это отрицает, так как тепло распространяется и греет через молекулы. Хотя почему бы не создать отдельную мерность для тепла, тогда греть будет. Да и теплород тоже неплохая версия для сугреву.
А звездочки пусть хотя бы живут - мне звезда упала на ладошку, я её спросил - откуда ты? Я присела отдохнуть немножко, я с такой летела высоты...

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 15.07.20(01:59) - БЮВ
ФЕМЕ | Post: 683119 - Date: 15.07.20(02:13)
Физики, не физика, они вообще много чего отрицают, иное фантазируют. Особенно те, что луне поклоняются. Гляди ещё и отрицут что водка сугревает.
Если дальнее ИФК излучение и этанол усиливают биологические ритмы в нашем организме, то конечно же это согрев, в данных боженькой нам ощущениях.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 683120 - Date: 15.07.20(02:17)
ФЕМЕ Пост: 683119 От 15.Jul.2020 (02:13)

Если дальнее ИФК излучение и этанол усиливают биологические ритмы в нашем организме, то конечно же это согрев, в данных боженькой нам ощущениях.
в таких ощущениях вполне можно понять, почему и для чего горят звезды.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 15.07.20(02:23) - БЮВ
ahedron | Post: 683121 - Date: 15.07.20(02:44)
БЮВ
Но то что она греет, это твое личное плацебо, физика это отрицает, так как тепло распространяется и греет через молекулы.

Вода была очень холодной...
Тепло передаётся контактным методом И излучением.
ФЕМЕ
И к чему по твоему более тяжелые центральные области звезды тяготеют призрев центробежный эффект?

Он говорил про радиальные скорости, а не про тангенциальные вызывающие центробежные силы.
Если дальнее ИФК излучение и этанол усиливают биологические ритмы в нашем организме, то конечно же это согрев

А кто-то замерял температуру вызванную этанолом? Проведите замеры ради эксперимента! ... Вообще-то, этанол наоборот замедляет биологические ритмы.
Этанол, действующий компонент алкогольных напитков. Является депрессантом — психоактивным веществом, угнетающим центральную нервную систему человека.


donskov | Post: 683122 - Date: 15.07.20(02:50)
Sergej_ Пост: 683030 От 14.Jul.2020 (19:52)

В чем вопрос то? Есть гравитационный коллапс, за которым следует сильный разогрев ядра и взрывное начало нескольких термоядерных реакций с синтезом тяжелых элементов после железа, именно в момент взрыва. Выделяется много энергии за короткое время, причем послойно в ядре, за счет разных термоядерных реакций, в каждом слое со своими элементами, т.е. давлениями и температурами.
Почему не ВСЯ звезда гравитационно коллапсирует, а только внутренняя часть, а внешняя за счёт каких сил взрывообразно разносится окрест..?

Что тут непонятно? При коллапсе ядро уплотняется и нагревается, за счет этого включаются термоядерные реакции тяжелых элементов и ядро начинает резко расширяться, взрывом, и внешние более легкие оболочки сбрасываются. Их давлением из цента звезды выносит, с ускорением, за счет того что внешняя оболочка легкая. Более тяжелые центральные области звезды будут иметь меньшую скорость, поэтому они снова собираются тяготением в центре звезды.


Вот ведь как получается просто...
На самом деле ЭТО --всё было бы абсолютно понятно и принималось как естественный ход событий, если бы не одно "но"!
Вы, как и официальная наука полагаете, что термоядерные реакции синтеза тяжелых элементов (тяжелее железа) начинаются и происходят в центральной части коллапсирующего (за счёт "сил гравитации") ядра. И здесь, в этой центральной части --наивысшее давление (плотность) и температура. От сюда же и начинается ВЗРЫВ!
На первый взгляд --всё логично, Но, - только на первый.
На "второй" взгляд возникает закономерный вопрос: -как тогда образуются нейтронные звёзды, в результате взрыва сверх новой, когда оболочка сброшена а "остатки" уплотнены до невероятной плотности? Ведь взрыв же ОТ ЦЕНТРА. И, по идее, - ВСЕ должно разлететься в окружающее пространство. Ан - НЕТ!
Остаётся сверх уплотненная нейтронная звезда.
И если , как вы говорите внешние более легкие оболочки сбрасываются , то возникает вопрос: а почему , собственно "сбрасываются", если взрыв идёт от ЦЕНТРА, и не ВСЯ масса разлетается? А ведь "по идее" если взрыв от центра, -- то должна разлететься ВСЯ!
Что здесь не так?


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ФЕМЕ | Post: 683124 - Date: 15.07.20(03:10)
donskov Пост: 683122 От 15.Jul.2020 (02:50)
если бы не одно "но"!
Вы, как и официальная наука полагаете, что термоядерные реакции синтеза тяжелых элементов (тяжелее железа) начинаются и происходят в центральной части коллапсирующего (за счёт "сил гравитации") ядра. И здесь, в этой центральной части --наивысшее давление (плотность) и температура.

Вот и меня в этом месте терзают смутные сумнения. Во первых что мы подразумеваем под температурой? Как верно заметил БЮВ температура это не только диапазон сугревра, но и излучение вообще. Его, излучения, частота-тэмп. И тогда в центре наоборот должно быть наименьшие давление и наибольший темп. Гармонический ли этот темп-ра(темп-ядра?) или вращательный, вопрос этот наверное вторичный. Ну и по идее это должна быть плазма. Это если принять что есть только четыре но не более фазовых состояний вещества.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 15.07.20(03:12) - ФЕМЕ
gluk | Post: 683125 - Date: 15.07.20(03:32)
"Распад любых тел или структур в природе связан с поглощением “энергии” их образования, а синтез вещества и образование структур - с ее выделением.

Например, реакции синтеза молекул из атомов всегда сопровождаются выделением теплоты и уменьшением их объема, а распад молекул на исходные частицы - поглощением теплоты и увеличением их объема. И этот закон природы никогда не нарушается."

ahedron | Post: 683177 - Date: 15.07.20(13:47)
Похоже, глюк поставил всех в тупик.
Фотосинтез к чему относится, распаду или синтезу?

- Правка 15.07.20(13:55) - ahedron
БЮВ | Post: 683220 - Date: 15.07.20(23:06)
про ядренную расщепительную реакцию у глюка спроси.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Enter | Post: 683222 - Date: 16.07.20(00:11)
donskov Пост: 683122 От 15.Jul.2020 (02:50)
Sergej_ Пост: 683030 От 14.Jul.2020 (19:52)

В чем вопрос то? Есть гравитационный коллапс, за которым следует сильный разогрев ядра и взрывное начало нескольких термоядерных реакций с синтезом тяжелых элементов после железа, именно в момент взрыва. Выделяется много энергии за короткое время, причем послойно в ядре, за счет разных термоядерных реакций, в каждом слое со своими элементами, т.е. давлениями и температурами.
Почему не ВСЯ звезда гравитационно коллапсирует, а только внутренняя часть, а внешняя за счёт каких сил взрывообразно разносится окрест..?

Что тут непонятно? При коллапсе ядро уплотняется и нагревается, за счет этого включаются термоядерные реакции тяжелых элементов и ядро начинает резко расширяться, взрывом, и внешние более легкие оболочки сбрасываются. Их давлением из цента звезды выносит, с ускорением, за счет того что внешняя оболочка легкая. Более тяжелые центральные области звезды будут иметь меньшую скорость, поэтому они снова собираются тяготением в центре звезды.


Вот ведь как получается просто...
На самом деле ЭТО --всё было бы абсолютно понятно и принималось как естественный ход событий, если бы не одно "но"!
Вы, как и официальная наука полагаете, что термоядерные реакции синтеза тяжелых элементов (тяжелее железа) начинаются и происходят в центральной части коллапсирующего (за счёт "сил гравитации") ядра. И здесь, в этой центральной части --наивысшее давление (плотность) и температура. От сюда же и начинается ВЗРЫВ!
На первый взгляд --всё логично, Но, - только на первый.
На "второй" взгляд возникает закономерный вопрос: -как тогда образуются нейтронные звёзды, в результате взрыва сверх новой, когда оболочка сброшена а "остатки" уплотнены до невероятной плотности? Ведь взрыв же ОТ ЦЕНТРА. И, по идее, - ВСЕ должно разлететься в окружающее пространство. Ан - НЕТ!
Остаётся сверх уплотненная нейтронная звезда.
И если , как вы говорите внешние более легкие оболочки сбрасываются , то возникает вопрос: а почему , собственно "сбрасываются", если взрыв идёт от ЦЕНТРА, и не ВСЯ масса разлетается? А ведь "по идее" если взрыв от центра, -- то должна разлететься ВСЯ!
Что здесь не так?

Термоядерные реакции почти заканчиваются задолго до коллапса.
После исчерпания материала для термоядерных реакций звезда теряет устойчивость и начинает с увеличивающейся скоростью сжиматься к центру.

Прикиньте уже гравитационную энергию коллапса звезды G M2 / R и сравните её с термоядерной энергией, выделившейся за всё время существования звезды до коллапса. Радиус нейтронных звёзд ~ 10 км ~ 104 м.

У меня получается энергия гравитационного коллапса ~ 1047 Дж.
Это более чем на порядок больше всей термоядерной энергии звезды выделившейся за всё её время до коллапса

- Правка 16.07.20(00:21) - Enter
Sergej_ | Post: 683225 - Date: 16.07.20(01:55)
ФЕМЕ | Post: 683111 - Date: Tue, 14 Jul 2020 (23:28)
Sergej_ Пост: 683030 От 14.Jul.2020 (19:52)
Более тяжелые центральные области звезды будут иметь меньшую скорость, поэтому они снова собираются тяготением в центре звезды.

И к чему по твоему более тяжелые центральные области звезды тяготеют призрев центробежный эффект?

К себе любимым, ведь в них сосредоточена наибольшая плотность и наибольшая масса. Один и тот же импульс вызывает меньшее ускорение тяжелых и плотных масс, при том что легкие массы ускоряются больше. При взрыве звезды действует эффект как у многоступенчатой ракеты, когда меньшая масса третьей ступени набирает самую наибольшую скорость.
Как верно заметил БЮВ температура это не только диапазон сугревра, но и излучение вообще. Его, излучения, частота-тэмп. И тогда в центре наоборот должно быть наименьшие давление и наибольший темп.

Это если у материи притяжение отсутствует. А поскольку оно есть, то в центре звезды давление максимально, ведь сверху давят на ядро своим весом все наружные слои.

БЮВ | Post: 683107 - Date: Tue, 14 Jul 2020 (22:57)
Потухли бы звездочки давно, ежели ли бы только за счет ядерных реакций существовали и излучали.

На этом обсуждение физических процессов в данной теме можно заканчивать и переходить к вопросам о том кто во что верит и не верит. И далее рассуждать о том как бы стало "ежели бы да кабы".

donskov | Post: 683122 - Date: Wed, 15 Jul 2020 (00:50)
Вот ведь как получается просто...
На самом деле ЭТО --всё было бы абсолютно понятно и принималось как естественный ход событий, если бы не одно "но"!
Вы, как и официальная наука полагаете, что термоядерные реакции синтеза тяжелых элементов (тяжелее железа) начинаются и происходят в центральной части коллапсирующего (за счёт "сил гравитации") ядра. И здесь, в этой центральной части --наивысшее давление (плотность) и температура. От сюда же и начинается ВЗРЫВ!
На первый взгляд --всё логично, Но, - только на первый.
На "второй" взгляд возникает закономерный вопрос: -как тогда образуются нейтронные звёзды, в результате взрыва сверх новой, когда оболочка сброшена а "остатки" уплотнены до невероятной плотности? Ведь взрыв же ОТ ЦЕНТРА. И, по идее, - ВСЕ должно разлететься в окружающее пространство. Ан - НЕТ!
Остаётся сверх уплотненная нейтронная звезда.
И если , как вы говорите внешние более легкие оболочки сбрасываются , то возникает вопрос: а почему , собственно "сбрасываются", если взрыв идёт от ЦЕНТРА, и не ВСЯ масса разлетается? А ведь "по идее" если взрыв от центра, -- то должна разлететься ВСЯ!
Что здесь не так?

Почему это вся масса обязана разлетаться? Я уже сказал что по мере коллапса и сжатия в ядре послойно начинаются термоядерные реакции с синтезом тяжелых элементов. То есть в каждом слое ядра выделяется огромная энергия, еще больше увеличивая температуру и давление. Ядро как бы мгновенно вспухает изнутри, это и есть взрыв звезды. Легкие внешние оболочки звезды этим мгновенным "вспуханием" ядра сбрасываются. Но поскольку масса и плотность материи в ядре значительно больше, ведь это не гелий и водород, а элементы близкие к железу и более тяжелые вплоть до урана, то ядро не разлетается, а только "вспухает". Ну представьте удар футболиста по мячу, масса ноги придает легкому мячу большое ускорение и скорость. Или удар существенно более тяжелой ракетки по легкому волану в бадминтоне, волан при этом получает большое ускорение. И заметьте, ракетка при этом не улетает никуда как волан, и нога футболиста тоже.
Поэтому не вижу я никаких странностей в том что ядро звезды не разлетается в пыль. Наоборот, в результате взрывного синтеза тяжелых элементов ядро становится еще плотнее, оно затем еще больше сжимается, превращаясь в нейтронную звезду.

gluk | Post: 683125 - Date: Wed, 15 Jul 2020 (01:32)
"Распад любых тел или структур в природе связан с поглощением “энергии” их образования, а синтез вещества и образование структур - с ее выделением.

Какой ты уверенный товаришчь Т.е. распад молекул пищи у тебя в желудке вызывает поглощение энергии? Как же ты еще жив тогда, ведь пища распадаясь в жкт только поглощает твою энергию?
И как же атомные электростанции и ядерные бомбы, выделение энергии там основано как раз на распаде урана, плутония и прочих тяжелых элементов на более легкие?
И попробуй ка синтезируй сложную молекулу из простых не добавив туда энергии, не получится. Та же термоядерная бомба требует для запуска реакции синтеза уйму энергии - сначала надо взорвать обычную ядерную бомбу. Физики вон возятся с реакцией управляемого термоядерного синтеза, греют, греют плазму, вкачивают туда немеряно энергии, а реакция синтеза все не желает идти. Ты сначала попробуй ка сблизь эти атомы чтобы они соединились, на это энергия нужна немалая.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Начало всех начал.... Как это МОГЛО БЫТЬ!? - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек