[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
Модератор: MSN
Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ...
Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.

Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);

Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.

Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:

Самый простой высоковольтный генератор на базе старого телевизора
Простое устройство получения высокого напряжения
Генератор высокого напряжения из строчника на транзисторе
Стабильный источник высокого напряжения для питания ФЭУ
Схема высоковольтного преобразователя (вход 12В, вых - 700В)
Высоковольтный блок питания
Блок питания для люстры "Чижевского"
Варианты блока питания “Люстры Чижевского”
Мощные высоковольтные ИП статья в 4-х частях; Ланцов_Владимиров
Высоковольтные генераторы напряжения с емкостными накопителями энергии
Высоковольтный ИП микрофокусной Рентгеновской установки

Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
Издалека | Post: 681284 - Date: 01.07.20(20:01)
MSN Пост: 681279 От 01.Jul.2020 (19:36)
НЕВОЗМОЖЕНО ПРИМЕНЕНИЕ УМНОЖИТЕЛЯ В МОЕМ СЛУЧАЕ , РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!
ПРоблема не моей глупости и религии, а в том что твое предложение ВДВОЕ снижает нагрузочную способность источника.
Двойка по арифметике и по электротехнике пионэру! Даже КОЛ!
У тебя выходной ток определяется МОЩНОСТЬЮ преобразователя.
А не выпрямителем
Если у тебя 100вт, то это 100В 1А или 200В 0,5А
Я тебе говорю - сделай 100В и получи свои 200 удвоителем.
Выходные параметры будут те же - 0,5А!
Садись.
Думай

- Правка 01.07.20(20:03) - Издалека
MSN | Post: 681285 - Date: 01.07.20(20:11)
Издалека Пост: 681284 От 01.Jul.2020 (20:01)
MSN Пост: 681279 От 01.Jul.2020 (19:36)
НЕВОЗМОЖЕНО ПРИМЕНЕНИЕ УМНОЖИТЕЛЯ В МОЕМ СЛУЧАЕ , РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!
ПРоблема не моей глупости и религии, а в том что твое предложение ВДВОЕ снижает нагрузочную способность источника.
Двойка по арифметике и по электротехнике пионэру! Даже КОЛ!
У тебя выходной ток определяется МОЩНОСТЬЮ преобразователя.
Если у тебя 100вт, то это 100В 1А или 200В 0,5А
Я тебе говорю - сделай 100В и получи свои 200 удвоителем.
Выходные параметры будут те же - 0,5А!
Садись.
Думай


Ну шож вы так спешите спуститься с горки
Совсем меня за дурака держишь ? Ты думаешь я этого что ты написал выше не знаю ? Именно потому что знаю, потому и пишу РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. ПОтому что любое умножение уменьшает ток, в пропорциональное кол-во раз.
Я же выше написал, мне нужен ток, а если штатка не даст 100мА ? или даст но будет греться ?
Ну если уж придется ВСЕ РАВНО мотать вторичку, что для меня как серпом по "@@" тогда конечно, делаем толстым проводом вторичку которая в состоянии отдать большой ток, и как ты говоришь - умножители.
Все что ты говоришь правильно, для серии правильнее, экономия на ВВ диодах, они дорогие, но для штучного прибора из того что есть - не факт.
Договорились, Учитель ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 01.07.20(20:14) - MSN
Издалека | Post: 681286 - Date: 01.07.20(20:22)
Да это проще даже на штучных кстройствах
Поверь моей практике - я их много налепил всяких.
Сначала тоже пытался приспособить трансы от первых цветных ламповых
Я тебе пытаюсь сказать то, к чему пришёл после оооочень длительных попыток.
Гораздо проще и надёжнее сделать обмотку на меньшее напряжение и она выдаст в такое же количество раз больше ток.
вот твоё - "ПОтому что любое умножение уменьшает ток, в пропорциональное кол-во раз."
РОВНО В ТАКОЕ ЖЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗ УПАДЁТ ТВОЙ ТОК ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ НАПРЯЖЕНИЯ ОБМОТКОЙ!
Ещё раз - выходной ток при фиксированном напряжении лимитируется МОЩНОСТЬЮ ИСТОЧНИКА. Больше ничем

- Правка 01.07.20(20:32) - Издалека
MSN | Post: 681289 - Date: 01.07.20(20:33)
Издалека Пост: 681286 От 01.Jul.2020 (20:22)
Да это проще даже на штучных кстройствах
Поверь моей практике - я их много налепил всяких.
Сначала тоже пытался приспособить трансы от первых цветных ламповых
Я тебе пытаюсь сказать то, к чему пришёл после оооочень длительных попыток.
Гораздо проще и надёжнее сделать обмотку на меньшее напряжение и она выдас в такое же количество раз больше ток.
вот твоё - "ПОтому что любое умножение уменьшает ток, в пропорциональное кол-во раз."
РОВНО В ТАКОЕ ЖЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗ УПАДЁТ ТВОЙ ТОК ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ НАПРЯЖЕНИЯ ОБМОТКОЙ!
Ещё раз - выходной ток при фиксированном напряжении определяется мощностью источника. больше ничем


Все это понятно. Здесь нужно еще рассматривать наличие ВВ диодов, на какое напряжение, на какой ток и наличие ВВ кондеров.
Что-то те семечки керамические что ты показывал мне внушают мало доверия, напругу они выдержат а вот отдавать токи, перезаряжаясь да еще на высоких частотах, ты же ратуешь взять частоты повыше...
так вот чтобы не стали они стрелять как попкорн, в реальном умножителе.
В СССР инженеры еще знали что у косинусника, импульника и высокочастотных кондеров имеется такой параметр как мах реактивная мощность - КВАР;
Китайцы об этом сейчас даже не упоминают, а если что, то вскользь и для очень спэшли изделий.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Издалека | Post: 681291 - Date: 01.07.20(20:46)
Ну вот - диванная школа . . .
При понижении рабочих напряжений стоимость деталей падат в разы быстрее, чем эти напряжения. Поэтому выпрамитель на 30кв с таки же входным, будет дороже и ненадёжнее, чем умножитель 6 х 5кв. Про транс и не говорю.
Про реактивную мощность кондёров у деда наслышался?
Это для совсем другого. Не заморачивайся.
И кондёры там в умножителе не перезаряжаются - постоянка на них с пульсациями просто . . .

Религия отпускает потихоньку?

- Правка 01.07.20(20:51) - Издалека
MSN | Post: 681292 - Date: 01.07.20(20:54)
И кондёры там в умножителе не перезаряжаются - постоянка на них с пульсациями просто . . .


Сергей не смеши. Тоже чушь пишешь.
Пульсация при каком токе, при какой нагрузке, при какой емкости конденсаторов умножителя?

Нет нагрузки на кондерах множителя -нет пульсаций, постоянка;
-есть небольшая нагрузка, - небольшие пульсации;
-полная нагрузка например 5кВ 100мкФ - начало заряда, он КЗ считай, твои кондерчики-семечки будут по полной за цикл разряжаться-заряжаться, ....
Если хочешь все это нарисую и выложу осцилограммы, но позже.
Ладно до завтра, пойду я пожалуй...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Издалека | Post: 681294 - Date: 01.07.20(21:04)
А зачем 100мкФ?
Умножителя не хватит, как ёмкости?
Ну можно и 1Ф для хохмы . . .

MSN | Post: 681295 - Date: 01.07.20(21:07)
Издалека Пост: 681294 От 01.Jul.2020 (21:04)
А зачем 100мкФ?
Умножителя не хватит, как ёмкости?
Ну можно и 1Ф для хохмы . . .


есть такой и задача его заряжать и разрядами пугать окружающих

Умножителя даже близко не хватит,
Вот потому и..... да там еще и дикие потер будут когда кондерчики умножителя будут переливаться в большой кап... потому и не хочу с умножением.
тема накопителей энергии.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 01.07.20(21:12) - MSN
Издалека | Post: 681300 - Date: 01.07.20(21:22)
немножко не так там будет . . .
Да и запитку нашего моста делаем от ИП с ограничением по току
он так плавненько будет работать
И советую разобраться куда и как токи в умножителе идут. И через что.

Sergej_ | Post: 681315 - Date: 01.07.20(22:54)
Издалека Пост: 681291 От 01.Jul.2020 (20:46)
И кондёры там в умножителе не перезаряжаются - постоянка на них с пульсациями просто . . .
Неужели? Кондеры в выпрямителе не перезаряжаются? Т.е. тока через них по твоему нет, но тогда это значит что они там и не нужны совсем, для статики хватит и емкости монтажа. И вообще, если уж ты признаешь что на конденсаторе есть пульсация, то это значит что через него ток течет: dU=I*T/C

Издалека | Post: 681320 - Date: 01.07.20(23:22)
Sergej_ Пост: 681315 От 01.Jul.2020 (22:54)
Издалека Пост: 681291 От 01.Jul.2020 (20:46)
И кондёры там в умножителе не перезаряжаются - постоянка на них с пульсациями просто . . .
Неужели? Кондеры в выпрямителе не перезаряжаются? Т.е. тока через них по твоему нет, но тогда это значит что они там и не нужны совсем, для статики хватит и емкости монтажа. И вообще, если уж ты признаешь что на конденсаторе есть пульсация, то это значит что через него ток течет: dU=I*T/C
Звиняюсь. Некорректно выразился - имел в виду переполюсовки нет. А сглаживание пульсации - да, как и написал. Они там для этого и стоят.
Кривизна пальцев неисправима . . .

- Правка 01.07.20(23:26) - Издалека
MSN | Post: 681334 - Date: 02.07.20(00:07)
Переполюсовки нет, но пульсации 3%---10%---50% или 100% это разный ток через кондеры, весьма разный, разная амплитуда его. Кондеры имеют внутреннее сопротивление обкладок ESR. и вот чем выше частота пульсаций и её амплитуда, тем больше активные потери на кондючках P=R*I^2(rms); Да, да.... в итоге тепло, и даже бадабум возможен.
У меня МБГО вспучивало от тех самых пульсаций.... закипали, в руки не возьмешь...

Да и запитку нашего моста делаем от ИП с ограничением по току

Это обязатительно. Дроссель, дроссель и еще раз дроссель. По классике он ставится на выходе источника, но в нашем случае он опять таки должен быть высоковольтным, поэтому проще его разместить между первичным ИП(кондеры фильтра питания) и транзисторным мостом - защитный дроссель.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 02.07.20(00:11) - MSN
Forex | Post: 681349 - Date: 02.07.20(00:46)
Дворец начинающих пионэров...

Ну возьмёте Вы теперь строчник? И что Вы с ним будете делать?

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 02.07.20(00:51) - Forex
Издалека | Post: 681352 - Date: 02.07.20(00:55)
Ну тут не всё так.
Керамика - это не бумага с маслом.
Элементарная вещь - кондёры 470пик керамика китайская, выдают импульсный ток порядка 1,5 кА при разряде 30кВ.
И ограничение по току - это блок питания моста с плавным запуском и контролем тока, а не дросселЯ.
У нас выходной мост и выпрямитель низкоомные по определению. При резком включении там куча разряженных кондёров. Мы их плавненько заряжаем с ограничением тока в мост, а потом выходим на режим источника напряжения - стабилизируем ВВ выход.
Наш БП заменяет ШИМ или подобное в выходном мосту. Но работаем строго на 50% и на низкой стороне
Если надо бабахнуть - ну никто поболее ёмкости в умножитель ставить не запрещает.

- Правка 02.07.20(01:10) - Издалека
MSN | Post: 681359 - Date: 02.07.20(01:17)
Forex Пост: 681349 От 02.Jul.2020 (00:46)
Дворец начинающих пионэров...

Ну возьмёте Вы теперь строчник? И что Вы с ним будете делать?


будем учиться правильно готовить

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Источник высокого напряжения - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.046 сек