Post:#666785 Date:02.04.2020 (05:59) ... Всем известно что водород жахает и не только в аэростатах практически везде но есть огромное преимущество у него это доступность! Давайте вместе подберем для него пару чтобы в смеси с другим газом он был безопасен пусть даже придется постоянно перемешивать их от расслаивания зато аэростат станет безопасен и останется по прежнему эффективней других летательных аппаратов, и доступности в цене.
Важнее когда ты возьмешь листок бумаги и карандаш и начнешь писать химические формулы. Что там в топке? Уголь? Значит С, что туда положил известь? значит СаСО3, что там еще? Уголь горит. в какой среде? в кислороде из атмосферы. Значит О2 и далее пиши С + О2 = СО2 . А известь горит? нет. А зачем она там?
нохрин Пост: 666816 От 02.Apr.2020 (10:38)
Важнее когда ты возьмешь листок бумаги и карандаш и начнешь писать химические формулы. Что там в топке? Уголь? Значит С, что туда положил известь? значит СаСО3, что там еще? Уголь горит. в какой среде? в кислороде из атмосферы. Значит О2 и далее пиши С + О2 = СО2 . А известь горит? нет. А зачем она там?
И вот так рассуждением дальше дописывай.
Чепуха, имхо, химия лишь постольку поскольку.
Думаю, здесь не химия
VVM, уверяю вас, что цена гелия по сравнению с другими палками в колёса (а точнее, баллонеты) дирижаблестроения вовсе невелика.
Например, для испытаний на герметичность и на сварочные работы (например, по титану) гелий идет десятками баллонов. И, в отличие от дирижабля, после использования просто выбрасывается в окр. среду.
Раньше была проблема оболочек, т.к. гелий весьма текуч, но химики уже подсуетились и производят вполне себе герметичные материалы.
Дирижаблям не дает взлететь авиационное лобби.
В Союзе понимали, что за дирижаблями перспектива грузовых перевозок и начинали масштабные работы по их проектированию, но, как и всё остальное в СССР, тема накрылась медным тазом вместе с развалом Союза.
Это для гражданских запрет и всякую чушь пишут о аэростатах про то же водород применяемый в чистом виде, а вояки и миллиардеры по любому применяют ведь тема перспективная навсегда. Конечно цена на гелий завышена потому что уходит он я уже выше писал куда. Потому и предлагаю искать альтернативу гелию.
Vmm, в моем скудном понимании, альтернативу гелию необходимо искать тогда, когда начнется его дефицит для эксплуатации сотен дирижаблей. Сейчас его на любой газовой станции покупай свободно сколько пожелаешь. И роста цен на технические газы в обозримом будущем не предвидится...
Чтобы реально построить аэростат используя газ гелий то нужно пару тысяч кубометров, а цена его судя по торгам в феврале 2020г составляет почти 1400 рублей за 1 кубометр. Плюс его сверх текучесть за бортовое пространство то он абсолютно не рентабелен! Нужна альтернативная замена. [ссылка]
Нет принципиальных утечек гелия из современных оболочек. Так что считайте гелий для дирижабля, как покрышки для самолета. Поинтересуйтесь, сколько стоит "переобуть" самолет - в Сети есть эти данные...
P.S. Тормозные колодки можете прибавить. Да дохрена там ЗиП на самолёте, которых у дирижабля нет по определению.
Вы не смотрели расценки на самолёты аналогичной грузоподъемности (не говоря уже о вертолетах)? И это еще без учета топливной эффективности...
Специально посмотрел в вики (конечно источник тот еще, но для понимания порядка цен пойдет) цену на новый Ил-76 (приведенная г/п 45тн.). Так вот - 5 млрд. руб.