[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что такое масса?... - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Модератор: street
Post:#656016 Date:30.12.2019 (15:50) ...
Вот.... хотелось бы внести ясность.
Ясность желательно вносить убедительно, аргументированно, практически доказуемо и, крайне желательно,... окончательно и безповоротно...
Смелые есть?...
ФЕМЕ | Post: 656841 - Date: 07.01.20(21:43)
Масса это "замес", а замес равного объема может быть разнообразным, и соответственно по разному реагировать на гравитацию и ускорение.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 07.01.20(21:45) - ФЕМЕ
AGI | Post: 656842 - Date: 07.01.20(21:57)
БЮВ Пост: 656830 От 07.Jan.2020 (21:12)
AGI Пост: 656792 От 07.Jan.2020 (16:30)
Здесь уместно уточнить:
ни вещество, ни наипростейшая среда, массой не обладают,
она является -совместным их плодом, при их взаимодействии.

немного не так, вернее совсем не так. Тело обладает массой при своем движении, а среда имеет свойство противодействовать изменению этого движения от внешнего воздействия. Нет изменения скорости или вектора, нет противодействия, появилось изменение, противодействие возникает.
Масса - это вектор.



Приведу пример: свободное падение тела к поверхности Земли, где падающее тело не встречает противление среды, оно просто имеет с ним одинаковую скорость. При этом движется с ускорением свободного падения, не испытывая сил деформации(инертности),
которые мы встречаем двигаясь в транспорте.Вывод только один: у падающего тела с ускорением, не проявляется свойство массы, ибо нет противления среде.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
detector | Post: 656844 - Date: 07.01.20(22:00)
, не проявляется свойство массы,
Это интересно! А какие свойства ,,присущи,, массе?

FioWet | Post: 656846 - Date: 07.01.20(22:10)
AGI Пост: 656842 От 07.Jan.2020 (21:57)... у падающего тела с ускорением, не проявляется свойство массы, ибо нет противления среде.

В данном случае нет противления среде потому как тело как раз таки среда и "двигает". Это и есть секрет безинерционного движения - "двигать" тело не напрямую, а воздействовать на среду, что бы возникшая деформация в свою очередь заставляла двигаться само тело.

_________________
Я пока не волшебник, но я учусь !
AGI | Post: 656848 - Date: 07.01.20(22:23)
detector Пост: 656844 От 07.Jan.2020 (22:00)
, не проявляется свойство массы,
Это интересно! А какие свойства ,,присущи,, массе?


Масса -это противление вещества, движущейся среде,
т.е. это свойство массы проявляется, у вещества тела, при взаимодействии ее с движущейся средой.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
detector | Post: 656849 - Date: 07.01.20(22:27)
AGI Пост: 656848 От 07.Jan.2020 (22:23)
detector Пост: 656844 От 07.Jan.2020 (22:00)
, не проявляется свойство массы,
Это интересно! А какие свойства ,,присущи,, массе?


Масса -это противление вещества, движущейся среде,
т.е. это свойство массы проявляется, у вещества тела, при взаимодействии ее с движущейся средой.

Ещё интересней. А если среда неподвижна,а тело движется,то что такое ,,МАССА,,?

AGI | Post: 656850 - Date: 07.01.20(22:27)
FioWet Пост: 656846 От 07.Jan.2020 (22:10)
AGI Пост: 656842 От 07.Jan.2020 (21:57)... у падающего тела с ускорением, не проявляется свойство массы, ибо нет противления среде.

В данном случае нет противления среде потому как тело как раз таки среда и "двигает". Это и есть секрет безинерционного движения - "двигать" тело не напрямую, а воздействовать на среду, что бы возникшая деформация в свою очередь заставляла двигаться само тело.


В модели, среда проявляет абсолютное движение-как форма ее существования. Двигать ее не надо.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
FioWet | Post: 656851 - Date: 07.01.20(22:31)
AGI Пост: 656850 От 07.Jan.2020 (22:27)
FioWet Пост: 656846 От 07.Jan.2020 (22:10)
AGI Пост: 656842 От 07.Jan.2020 (21:57)... у падающего тела с ускорением, не проявляется свойство массы, ибо нет противления среде.

В данном случае нет противления среде потому как тело как раз таки среда и "двигает". Это и есть секрет безинерционного движения - "двигать" тело не напрямую, а воздействовать на среду, что бы возникшая деформация в свою очередь заставляла двигаться само тело.


В модели, среда проявляет абсолютное движение-как форма ее существования. Двигать ее не надо.

Так кто говорить что надо двигать среду? На неё надо воздействовать так, чтобы возникшая при этом деформация среды и заставляла двигаться тело, а среда при этом будет неподвижна.

_________________
Я пока не волшебник, но я учусь !
БЮВ | Post: 656852 - Date: 07.01.20(22:45)
FioWet Пост: 656846 От 07.Jan.2020 (22:10)
AGI Пост: 656842 От 07.Jan.2020 (21:57)... у падающего тела с ускорением, не проявляется свойство массы, ибо нет противления среде.

В данном случае нет противления среде потому как тело как раз таки среда и "двигает". Это и есть секрет безинерционного движения - "двигать" тело не напрямую, а воздействовать на среду, что бы возникшая деформация в свою очередь заставляла двигаться само тело.
Может быть и другой вариант. Противление среды к падающему телу все же возникает, и ускорение свободного падения получается 9,8 после минусования силы инерции, без которой оно было бы больше. Возможно поэтому малые тела не притягиваются друг к другу, инерция не позволяет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 656855 - Date: 07.01.20(23:27)
AGI Пост: 656792 От 07.Jan.2020 (16:30)
AGI | Post: 656294
Здесь уместно уточнить:
ни вещество, ни наипростейшая среда, массой не обладают,
она является -совместным их плодом, при их взаимодействии.
При всем моем НЕ уважении к AGI (поясню позже) надо сказать, что тут AGI прав. Только прав наполовину.
в чем дело:

Все вещество, которому можно приписать такую характеристику как масса, состоит из атомов, молекул, масса которых сосредоточена в ядрах. А это - протоны и нейтроны, роль электронов велика, но не они определяет массу "тела". Протоны и нейтроны, как и все остальные вещественные частицы, не обладают "массой" в общепринятом понимании. Это элементарные частицы. Частица - это часть, малая часть бОльшего. Часть Пространства. Частица ничем от Пространства не отделена и не имеет никакой скорлупки или границы, отделяющей ее от Пространства. Частица отличается от Пространства только иной формой организации движения материи, я об этом говорил еще в теме "Рождение материи ..." Сама материя одинакова, что внутри частицы, что вне её. Мы ничего не можем сказать о какой-то массе материи - на этой стадии рассуждений мы просто не знаем, что такое масса, что такое её плотность и иные характеристики. В такой ситуации можно говорить только о том, что движение материи внутри частицы и вне её - отличается. Различие движения материи внутри и вне частицы - оно "капитально-радикально", существенно принципиально. Но никаких пустот, границ, между частицей и Пространством - нет. Движение такой частицы в Пространстве проявляется для нас в виде наличия у частицы "массы", как характеристики взаимодействия одной формы движения материи (внутри частицы) с другой (вне частицы, то есть в Пространстве).

Не прав AGI в том, что при таком движении никакой "массы" у частиц не возникает, в том смысле, что не появляется никакой новой сущности, которой не было до возникновения движения. Масса, к которой все привыкли и считают ее характеристикой "тел", является всего-навсего характеристикой взаимодействия между собой разных форм движения материи.

Теперь надо сказать, что в современной физике многообразие физических явлений в природе рассматривается как однозначная связь с наличием множества форм материи. О движении материи, как форме её существования - не упоминается, потому что как и в самые древние времена - частица в современной физике - это нечто элементарное, внутри которого никакого движения нет. Кварк - это элементарный кирпичик, он взаимодействует только с глюонами, но внутри него уже ничего не движется. В этом - идеализм современной физики. Я бы сказал, что это - игры разума. Или полнейший идиотизм, издевательство над здравым смыслом.

БЮВ | Post: 656858 - Date: 07.01.20(23:49)
genmih Пост: 656855 От 07.Jan.2020 (23:27)
Масса, к которой все привыкли и считают ее характеристикой "тел", является всего-навсего характеристикой взаимодействия между собой разных форм движения материи.
давай пока без глюонов, обычная механика и Ньютон. Масса - это векторная величина?


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 07.01.20(23:50) - БЮВ
genmih | Post: 656860 - Date: 07.01.20(23:59)
БЮВ Пост: 656858 От 07.Jan.2020 (23:49)
genmih Пост: 656855 От 07.Jan.2020 (23:27)
Масса, к которой все привыкли и считают ее характеристикой "тел", является всего-навсего характеристикой взаимодействия между собой разных форм движения материи.
давай пока без глюонов, обычная механика и Ньютон. Масса - это векторная величина?
В Ньютоновой механике ответ на вопрос - что такое масса - он уже есть - это мера количества вещества. Не исчезает и не возникает ни откуда. А реальность говорит о другом - не сохраняется "масса". будь она хоть векторной, хоть ... параллелепипед - в обычной механике ответа не получишь.

ahedron | Post: 656862 - Date: 08.01.20(00:07)
genmih
Я бы сказал, что это - игры разума. Или полнейший идиотизм, издевательство над здравым смыслом

Подвёл итог своей писанины на отлично - мне понравилось.
AGI
Здесь уместно уточнить:
ни вещество, ни наипростейшая среда, массой не обладают,
она является -совместным их плодом, при их взаимодействии.

Тут ты превзошёл самого себя. Вещество отдельно, среда отдельно, а масса отдельно... как такая хуйня может обитать в голове?
Приведу пример: свободное падение тела к поверхности Земли, где падающее тело не встречает противление среды, оно просто имеет с ним одинаковую скорость.

Падающее тело не только не имеет противление среды, а наоборот - ускоряется средой. Отсюда: тело и среда не могут иметь одинаковую скорость - среда движет тело с ускорением.
Иди в свою ветку и не вылазь.

БЮВ | Post: 656867 - Date: 08.01.20(00:23)
genmih Пост: 656860 От 07.Jan.2020 (23:59)
В Ньютоновой механике ответ на вопрос - что такое масса - он уже есть - это мера количества вещества.

Ньютон грил иначе
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.

То исть F=mv/t, а не F=am как сейчас пишут.

Вот в этом и есть большая непонятка, кому и зачем нужно было отделить массу от движения, а массу приравнять к количеству вещества в покоящемся теле, а инерцию обозначить свойством тела, а не среды.


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 08.01.20(00:26) - БЮВ
genmih | Post: 656868 - Date: 08.01.20(00:26)
ahedron Пост: 656862 От 08.Jan.2020 (00:07)
Подвёл итог своей писанины на отлично - мне понравилось.
AGI
Здесь уместно уточнить:
ни вещество, ни наипростейшая среда, массой не обладают,
она является -совместным их плодом, при их взаимодействии.

Тут ты превзошёл самого себя. Вещество отдельно, среда отдельно, а масса отдельно... как такая хуйня может обитать в голове?
Приведу пример: свободное падение тела к поверхности Земли, где падающее тело не встречает противление среды, оно просто имеет с ним одинаковую скорость.

Падающее тело не только не имеет противление среды, а наоборот - ускоряется средой. Отсюда: тело и среда не могут иметь одинаковую скорость - среда движет тело с ускорением.
Иди в свою ветку и не вылазь.
В этом твоем сообщении все цитаты - твои - ты их украл у AGI. То есть именно ты и превзошел самого себя.

Иди в свою ветку и не вылазь.

- Правка 08.01.20(00:29) - genmih
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что такое масса?... - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек