[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
genmih | Post: 752180 - Date: 01.11.21(22:59)
magneat Пост: 752134 От 01.Nov.2021 (19:19)
я понял, ты даже в мыслях не допускаешь нарушение ЗСЭ
...
про то, что одна машинка будет пытаться раскрутить Землю я с тобой согласился. но так ведь в деле защиты ЗСЭ можно дойти до центра Галактики, центра Вселенной
С одной машинкой согласен - значит понимаешь, что передаваемый Земле момент импульса в этом случае является ничтожно малым для того чтобы что-то заметить в движении Земли. Никто и не замечает, потому и появляются утверждения - ЗСЭ - не выполняется. С двумя машинками - весь вопрос в уровне энергий гироскопов и силах, используемых для поворота осей в пространстве. Вал двигателя корабля в шторм приводит к рысканью по курсу - это повороты платформы. Вот поставь два таких корабля рядом в шторм, с двигателями противоположного направления вращения и попробуй их удержать пружинкой. Они не только пружинку - они друг друга разнесут в щепки, пружинку там и не найдешь...

Можешь спец. эксперимент поставить - два гироскопа на двух платформах с устройствами поворота осей гироскопов, с пружиной или измерителем момента, связывающей обе платформы. И кучей измериловки. Экспериментам обычно доверяют, если они без подлогов. А просто так утверждать - пружина деформируется до какого-то значения и дальше ничего меняться не будет кроме продолжающейся работы на поворот осей гироскопов - это эмоции. Тебе так хочется или кажется, что так будет. И на чем может быть основано такое предсказание? Только на основе не выполнения ЗСЭ. Не выполняется и все тут.

sairus | Post: 752185 - Date: 01.11.21(23:14)
magneat Пост: 752164 От 01.Nov.2021 (21:35)
sairus Пост: 752149 От 01.Nov.2021 (20:20)
...Но я хотябы попытался тебе объяснить, почему я больше доверяю эксперементальным данным, чем учебнику.

нет пророка в своём отчестве (с)

p.s. sairus, пиши короче, не каждый осилит такие длинные посты.

Да конечно. Это я пытался Ген миху обьяснить почему я ему не доверяю
Да ты наверное и сам уже это понял. Вспомни что я сказал про то каким будет его ответ. Все так и вышло. Я же говорю если ответа нет в ниге то у них тяму уже не хватит ответить.
Вспомни сколько мы с тобой спорили и так и не пришли к общему знаменателю. Но при этом мы не опустились до личных оскарблений. И никто из нас не упрекал соперника в плохом знании физики и недостатке образования, никто из нас не советовал идти учиться. А эти чуть что, ты не знаешь физику иди учись и так далее . А на простой вопрос ответить не могут , начинют тянуть зауши все подряд, а в оконцовке скажут что тебе свё обьяснили , а ты не понял потому что тупой.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(23:20) - sairus
rezoner | Post: 752187 - Date: 01.11.21(23:29)
sairus Пост: 752109 От 01.Nov.2021 (17:31)Электрохнергия как и в первых двух примерах превращается в тепло в полном обьёме. Но потенциальная энергия телеги, это уже дополнительная энергия, если не сбрасывать со счетов тепловую энергию выброшенную на воздух. В приведённых примерах энергия переходит из одного вида в другой, когда электроэнергия превращается в тепло она попутно выполняет работу по перемещению телеги. Или не выполняет работу по перемещению стены. Но в обоих случаях вся электроэнергия по закоу Джоуля Ленца превратится в тепло. Одна из формул тепловыделения провода выглядит так.Q=I×U×t Но мои оппоненты стараются использовать другую, чтобы не видно было равенства между электроэнергией и тепловыделением Q=R×I^2×t=I×U×t. Привожу сразу две. Надеюсь , что ты понимаешь, что I×U×t это электроэнергия и она РАВНА тепловыделению Q. И если вся электроэнергия превращается в тепло, то какая энергия превращается в потенциальную энергию телеги? Ты этого не поймешь, если будеш фанатично предан ЗСЭ. Боязнь усомнится в этом законе у людей от того, что они не надеятся на свой разум и больше веруют букве учебника. Можно конечно тупо игнорировать все факты указывающие на несостоятельность ЗСЭ. Но этим ты только сам себя ограничиш.
Когда поймешь, что ЗСЭ это фикция. Тогда сможеш понять работу многих существующих ВД.

Опять ты врёшь про закон Дж.-Ленца. Кто тебе в голову вбил эту чушь? Неужто твой школьный учитель? Но не верю я тому, что школьный учитель может нести такой бред. Скорей всего, это твоё собственное "изобретение".
Запоминай! Если ротор э-двигателя заклинить, то вся э/энергия превращается в тепло. Тут с тобой никто не спорит. Но если ротор вращает нагрузку, например поднимает лифт, то всего лишь малая часть э/энергии превращается в тепло, но значительная часть - совершает работу по подъему лифта, увеличивая потенциальную энергию кабины лифта вместе с пассажирами.

ФЕМЕ | Post: 752200 - Date: 02.11.21(00:16)
rezoner Пост: 752187 От 01.Nov.2021 (23:29)
значительная часть - совершает работу по подъему лифта, увеличивая потенциальную энергию кабины лифта вместе с пассажирами.

Ты еще скажи что крепость водки в лифте повышается. Потенциальная энергия кабины лифта вместе с пассажирами и водкой у пассажиров здесь причем?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner | Post: 752204 - Date: 02.11.21(00:41)
ФЕМЕ Пост: 752200 От 02.Nov.2021 (00:16)
rezoner Пост: 752187 От 01.Nov.2021 (23:29)
значительная часть - совершает работу по подъему лифта, увеличивая потенциальную энергию кабины лифта вместе с пассажирами.

Ты еще скажи что крепость водки в лифте повышается. Потенциальная энергия кабины лифта вместе с пассажирами и водкой у пассажиров здесь причем?

Чем ты не доволен?
При подъеме тела массы m на высоту h его потенциальная энергия увеличивается на W=mgh. Или по твоему водка не имеет массы?

ФЕМЕ | Post: 752205 - Date: 02.11.21(00:48)
rezoner Пост: 752204 От 02.Nov.2021 (00:41)
При подъеме тела массы m на высоту h его потенциальная энергия увеличивается на W=mgh. Или по твоему водка не имеет массы?

Был не прав, каюсь. Что то не задумывался я про зависимость потенции от высоты. Хотя здесь ведь можно и в глубь рыть.
Хотя на военном языке это называется просторы для маневров.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.11.21(00:50) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 752206 - Date: 02.11.21(00:49)
ФЕМЕ Пост: 752205 От 02.Nov.2021 (00:48)
rezoner Пост: 752204 От 02.Nov.2021 (00:41)
При подъеме тела массы m на высоту h его потенциальная энергия увеличивается на W=mgh. Или по твоему водка не имеет массы?

Что то не задумывался я про зависимость потенции от высоты. Хотя здесь ведь можно и в глубь рыть.

Вглубь? На лифте?

ФЕМЕ | Post: 752207 - Date: 02.11.21(00:52)
rezoner Пост: 752206 От 02.Nov.2021 (00:49)
Вглубь? На лифте?

Да хоть и на нем. Создаем дырку(разряжение) вверху, это и будет вглубь.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk | Post: 752213 - Date: 02.11.21(03:12)
rezoner Пост: 752070 От 01.Nov.2021 (13:47)
gluk Пост: 752057 С электродвигателем согласен, это как и с трансформатором - на холостом ходу потребляет меньше в силу непонятных большинству причин.

Поведай большинству, что тебе понятно. Очень интересна твоя т.з.
Мою т.з. я уже на скифе озвучивал (обуквивал )


Много раз уже рассказывал, никому не заходит.
Простая суперпозиция полей в трансформаторе или коллапс магнитного поля при быстром вращении в электродвигателе. Это может быть понятно только тем, кто способен осознать магнитное поле как поверхностное явление. А это недоступный многим для осознания образ, идущий вразрез со школьными знаниями, такими как, например, давление книги на стол.
Смешно, конечно, второй десяток лет здесь это повторять, однако, до сих пор нет ни одного вполне уверенного в этих простых объяснениях изобретателя. Все упорно делают одни и те же ошибки, изобретая свои устройства на ложных школьных примерах физических явлений. И даже неудача их не останавливает продолжать веровать в их непогрешимость.
Попробуй отказаться от магнитного поля в сердечнике. Уверен, из тебя палкой не вышибить сие знание. Хотя нет ни одного примера, когда два проводника взаимодействовали бы чисто через сердечник - они всегда расположены в одном пазу или дырке.
И ведь никто не может показать место, где ток входит в проводник и где выходит, но все твёрдо убеждены - он там есть, течёт сквозь металл! Хотя любой толстый проводник с успехом заменяется своим плоским аналогом(по периметру сечения) без ущерба для тепловых режимов.
Такая, вот, точка зрения.

sairus | Post: 752234 - Date: 02.11.21(07:57)
rezoner Пост: 752187 От 01.Nov.2021 (23:29)
sairus Пост: 752109 От 01.Nov.2021 (17:31)Электрохнергия как и в первых двух примерах превращается в тепло в полном обьёме. Но потенциальная энергия телеги, это уже дополнительная энергия, если не сбрасывать со счетов тепловую энергию выброшенную на воздух. В приведённых примерах энергия переходит из одного вида в другой, когда электроэнергия превращается в тепло она попутно выполняет работу по перемещению телеги. Или не выполняет работу по перемещению стены. Но в обоих случаях вся электроэнергия по закоу Джоуля Ленца превратится в тепло. Одна из формул тепловыделения провода выглядит так.Q=I×U×t Но мои оппоненты стараются использовать другую, чтобы не видно было равенства между электроэнергией и тепловыделением Q=R×I^2×t=I×U×t. Привожу сразу две. Надеюсь , что ты понимаешь, что I×U×t это электроэнергия и она РАВНА тепловыделению Q. И если вся электроэнергия превращается в тепло, то какая энергия превращается в потенциальную энергию телеги? Ты этого не поймешь, если будеш фанатично предан ЗСЭ. Боязнь усомнится в этом законе у людей от того, что они не надеятся на свой разум и больше веруют букве учебника. Можно конечно тупо игнорировать все факты указывающие на несостоятельность ЗСЭ. Но этим ты только сам себя ограничиш.
Когда поймешь, что ЗСЭ это фикция. Тогда сможеш понять работу многих существующих ВД.

Опять ты врёшь про закон Дж.-Ленца. Кто тебе в голову вбил эту чушь? Неужто твой школьный учитель? Но не верю я тому, что школьный учитель может нести такой бред. Скорей всего, это твоё собственное "изобретение".
Запоминай! Если ротор э-двигателя заклинить, то вся э/энергия превращается в тепло. Тут с тобой никто не спорит. Но если ротор вращает нагрузку, например поднимает лифт, то всего лишь малая часть э/энергии превращается в тепло, но значительная часть - совершает работу по подъему лифта, увеличивая потенциальную энергию кабины лифта вместе с пассажирами.

Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 752251 - Date: 02.11.21(10:29)
gluk Пост: 752213 От 02.Nov.2021 (03:12)
rezoner Пост: 752070 От 01.Nov.2021 (13:47)
gluk Пост: 752057 С электродвигателем согласен, это как и с трансформатором - на холостом ходу потребляет меньше в силу непонятных большинству причин.

Поведай большинству, что тебе понятно. Очень интересна твоя т.з.
Мою т.з. я уже на скифе озвучивал (обуквивал )


Много раз уже рассказывал, никому не заходит.
Простая суперпозиция полей в трансформаторе или коллапс магнитного поля при быстром вращении в электродвигателе. Это может быть понятно только тем, кто способен осознать магнитное поле как поверхностное явление. А это недоступный многим для осознания образ, идущий вразрез со школьными знаниями, такими как, например, давление книги на стол.
Смешно, конечно, второй десяток лет здесь это повторять, однако, до сих пор нет ни одного вполне уверенного в этих простых объяснениях изобретателя. Все упорно делают одни и те же ошибки, изобретая свои устройства на ложных школьных примерах физических явлений. И даже неудача их не останавливает продолжать веровать в их непогрешимость.
Попробуй отказаться от магнитного поля в сердечнике. Уверен, из тебя палкой не вышибить сие знание. Хотя нет ни одного примера, когда два проводника взаимодействовали бы чисто через сердечник - они всегда расположены в одном пазу или дырке.
И ведь никто не может показать место, где ток входит в проводник и где выходит, но все твёрдо убеждены - он там есть, течёт сквозь металл! Хотя любой толстый проводник с успехом заменяется своим плоским аналогом(по периметру сечения) без ущерба для тепловых режимов.
Такая, вот, точка зрения.

А за чем отказываться от магнитного поля в серлдчнике? Ведь о нем не только в учнбниках пишут, оно не только легко обнаруживается с приборами и без, оно ещё работает уже давным давно в различных устройствах. Ты предлогаеш отказаться от очевидного. А что ты предложиш в замен?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 02.11.21(10:33) - sairus
rezoner | Post: 752252 - Date: 02.11.21(10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС. Поэтому одна из формул содержит R: Q = R * I2

- Правка 02.11.21(10:36) - rezoner
sairus | Post: 752257 - Date: 02.11.21(11:12)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС.

Ты противоречиш сам себе. В обоих случаях этот закон работает значит в обеих случаях вся потраченная электроэнергия превращается в тепло.
Разница лиш в индуктивном сопротивлении и в энерго потреблении. У заклиненного мотора индуктивное сопротивление меньше, по этому сила тока больше, по этому больше потребление, больше и нагрев. В двигателе с вращающимся ротором индуктивное сопротивление больше, по этому сила тока меньше, соответственно меньше потребление, меньше и нагрев. В обеих примерах для рассчета тепловыделения применяются одинаковые формулы, а по формулам в обеих случаях , энергия выделяемого тепла РАВНА потребляемой энергии.
Твоя зацикленность на ЗСЭ блокирует тебе мозг. Ты не видиш явного противоречия в твоих же словах.
Когда ротор заклинен. Ты согласен с тем, что тепловыделение равно энергопотреблению, а когда ротор вращается ты говориш, что тот же самый закон работает и тут же говориш, что энергия расходуется на выполнение какой-то другой работы. Но ведь если во втором случае закон работает , то на выполнение другой работы энергии попросту не остается. 100%-100%=0% Но мы точно знаем что врпщающийся рото выполняет работу. Значит ЗСЭ не работает так как ты это представляеш.
Току текущему по проводам без разници, вращается ротор или нет, он подчиняется одним и тем же законам и при заклиненном роторе и при холостом ходе.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 752278 - Date: 02.11.21(11:59)
sairus Пост: 752257 От 02.Nov.2021 (11:12)
rezoner Пост: 752252 От 02.Nov.2021 (10:30)
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС.

Ты противоречиш сам себе. В обоих случаях этот закон работает значит в обеих случаях вся потраченная электроэнергия превращается в тепло.
Разница лиш в индуктивном сопротивлении и в энерго потреблении. У заклиненного мотора индуктивное сопротивление меньше, по этому сила тока больше, по этому больше потребление, больше и нагрев. В двигателе с вращающимся ротором индуктивное сопротивление больше, по этому сила тока меньше, соответственно меньше потребление, меньше и нагрев. В обеих примерах для рассчета тепловыделения применяются одинаковые формулы, а по формулам в обеих случаях , энергия выделяемого тепла РАВНА потребляемой энергии.
Твоя зацикленность на ЗСЭ блокирует тебе мозг. Ты не видиш явного противоречия в твоих же словах.
Когда ротор заклинен. Ты согласен с тем, что тепловыделение равно энергопотреблению, а когда ротор вращается ты говориш, что тот же самый закон работает и тут же говориш, что энергия расходуется на выполнение какой-то другой работы. Но ведь если во втором случае закон работает , то на выполнение другой работы энергии попросту не остается. 100%-100%=0% Но мы точно знаем что врпщающийся рото выполняет работу. Значит ЗСЭ не работает так как ты это представляеш.
Току текущему по проводам без разници, вращается ротор или нет, он подчиняется одним и тем же законам и при заклиненном роторе и при холостом ходе.
Ты называешь это "индуктивным сопротивлением". Пусть так. Но закон Дж.-Ленца не для индуктивного сопротивления, а для активного сопротивления провода. Вычти из входного напряжения падение наряжения на индуктивном сопротивлении, вот это напряжение умножь на ток - это и есть Q -мощность тепловыделения по закону Дж-Л.

И по инд. сопротивлению. В моторе (и в трансформаторе) это не сопротивление, а ЭДС индукции, соединенная последовательно с обмоткой. Я уже приводил экв. схему э-мотора. Ротор вращается: ЭДС генерируется. Uэдс*i = W (Мощность на валу). Вал заклинили: Uэдс= 0. W=0.

magneat | Post: 752280 - Date: 02.11.21(12:01)
genmih Пост: 752180 От 01.Nov.2021 (22:59)
С одной машинкой согласен - значит понимаешь, что передаваемый Земле момент импульса в этом случае является ничтожно малым для того чтобы что-то заметить в движении Земли...

пусть масса Земли будет М
M ~ 6 × 10^24 кг ~ 60*10^23 кг

масса машинки будет m
m = 60 кг

M/m = 10^23

лень искать точные формулы, но, имхо, отношение периодов вращения будет иметь примерно такой же порядок

для машинки:
N1 = 10 об/сек
T1 = 0.1 сек

для Земли:
N2 = (10 об/сек) / 10^23
T2 = (0.1 сек)*10^23 = 10^22 (сек) = 10^8 * 10^14

1год = 31 536 000 сек

T2 ~ 3*10^14 (лет)

возраст вселенной ~ 13.8*10^9 (лет)

ты видишь суслика вращение Земли, а он (оно) есть (c)

...Вот поставь два таких корабля рядом в шторм, с двигателями противоположного направления вращения и попробуй их удержать пружинкой. Они не только пружинку - они друг друга разнесут в щепки, пружинку там и не найдешь...

давай вернёмся к нашим баранам машинкам.
пусть будет одна машинка. поставим её на платформу Жуковского. платформа будет вращаться. пока возражений нет ?
а теперь соединим платформу Жуковского с "Землёй" через пружину.
платформа Жуковского повернётся на некоторый угол ("зарядит" пружину). вращающийся момент на Землю будет передаваться через пружину. согласен ?
почему же в этом случае ничего не сломается ?
... Тебе так хочется или кажется, что так будет...

я всегда признаю свои ошибки, если приводятся правильные аргументы.
и да, я чту законы физики, но без религиозного фанатизма


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек