[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
genmih | Post: 752126 - Date: 01.11.21(18:51)
sairus Пост: 752081 От 01.Nov.2021 (14:14)
Ген Мих, я на твою ветку больше не захожу. Ты хотел от меня избавиться, за моё инакомыслие. Избавился-радуйся, чего же ты сюда зашел чтобы снова проявлять свою скрытую враждебность? Ненавидиш меня, за чем скрывать? Скажи все, что ты обо мне думаеш смело и прямо, Ты же человек, так и веди себя, как человек. Чего боишся? Обидеть меня ты НЕсможеш, но может тебе полегчает.

Да никакой враждебности нет. Где ты увидел? Тем более скрытую враждебность. И ненависти тут тем более нет.
Даже и в мыслях ничего не было в таком направлении.

Тут все наверное знают - собираю "перлы". Раньше Сбал коллекционировал - "высекал в гранит", без злобы, ненависти и вражды. Начиная с классики "хотели как лучше, а получилось как всегда", или "никогда так не было и вот - опять".

Насчет обид - чего обижаться, если тебе показали на твои ошибки? Если дали разумный совет - учиться?

- Правка 01.11.21(18:52) - genmih
magneat | Post: 752128 - Date: 01.11.21(18:57)
ФЕМЕ Пост: 752124 От 01.Nov.2021 (18:40)
magneat Пост: 752104 От 01.Nov.2021 (15:55)
получается, что при работе машинок постоянно тратится энергия (общая работа растёт), а потенциальная энергия пружины имеет фиксированное значение. что не так ?


Так и где здесь ЗСЭ не выполняется? Если конечно вы всё ещё про это спорите.

ФЕМЕ, у меня тоже так бывает - "смотрит в книгу, видит фигу" (с)

ещё раз - энергия в машинки поступает постоянно, показания счётчика растут (до любого значения, зависит от мощности и времени).

а пружина сжалась один раз, т.е. её потенциальная энергия строго определена и конечна.



sairus | Post: 752130 - Date: 01.11.21(19:03)
gluk Пост: 752068 От 01.Nov.2021 (13:42)
Тогда лучше использовать глагол "проявляется".
Ты что не русский?) Я русский на половину и то знаю, что Проявляется это когда она была , а мы ее не видели, приложили силу и она стала видимой, "проявилась" Но до приложения силы её не было. По этому не проявляется, а появляется.
Ты увидел куда дует ветер и решил вставить свои три копейки, и мне хоть в чем-то да повозражать. Придолбаться к какому-нибудь слову и слиться с толпой в едином порыве против меня. Так уже делает Резонер Миссионэр и прочие. Поверь Глюк оно того не стоит. Ты всегда был личностью. Будь личностью и дальше. Не старайся примкнуть к стаду дедивана. Или к другому подобному стаду и стать частью биомассы. Оставайся выше неё.
Анализируй всё сам, не старайся кому-то понравиться или идти против кого-то под влиянием толпы. Не бойся выглядеть глупым в глазах стада, бойся быть похожим на его представителей.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(19:06) - sairus
genmih | Post: 752131 - Date: 01.11.21(19:08)
magneat Пост: 752128 От 01.Nov.2021 (18:57)
ещё раз - энергия в машинки поступает постоянно, показания счётчика растут (до любого значения, зависит от мощности и времени).

а пружина сжалась один раз, т.е. её потенциальная энергия строго определена и конечна.
Подумай теперь - где ты взял такую пружину, которая сжалась один раз и в таком состоянии осталась. Фантастика! А машинки все работают и счетчик все крутится. А раз в мысленном таком эксперименте чудо пружина не рвется и не разрушается, то ЗСЭ - он конечно не выполняется!

Чудеса, да и только!

ФЕМЕ | Post: 752133 - Date: 01.11.21(19:14)
magneat Пост: 752128 От 01.Nov.2021 (18:57)
а пружина сжалась один раз, т.е. её потенциальная энергия строго определена и конечна.


Так если отключишь свою "шайтанмашину":), пружина разожмётся. Вот и тратим энергию на удержание сжатия пружины. Здесь мы собственно "суслика" видим. А нет пружины есть станина? Тогда тратим энергию на изменения атомомолекулярных связей в станине. Здесь нам "суслика" уже не видно, а он есть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
magneat | Post: 752134 - Date: 01.11.21(19:19)
genmih Пост: 752122 От 01.Nov.2021 (18:36)
Как раз это - не так. Общая платформа будет деформироваться и что-то разрушится - платформа или сами машинки.

Так и твоем случае с пружиной или торсионом. Фиксированное значение потенциальной энергии не получится, а если обнаружится, что пружина далее не деформируется - значит ищи, где-то есть неучтенное взаимодействие. То есть систему не удалось перевести в изолированное состояние...

допустим, что всё сделано с запасом прочности, и ничего не сломается.
если пружина далее не деформируется, значит работа не производится.
и что значит "...где-то есть неучтенное взаимодействие..."
машинки совсем простые, где там могут прятаться "...неучтенные взаимодействия..." ?
...Тут просто обычная ситуация: придумать на ходу много чего можно и при этом достаточно легко упустить что-то важное. Как раз таких примеров много: чел нарисовал колесо с грузами и утверждает, что оно будет крутиться. Мол, ВД изобрел. Потому что не видит всех взаимодействий. Так рождается пример не выполнения ЗСЭ. При проверке всегда оказывается, что для ВД - не работает, не хватает очень малого, достаточно трение мол устранить или значительно снизить и будет крутиться.

я понял, ты даже в мыслях не допускаешь нарушение ЗСЭ

много раз встречал такой пример: (missioner его упоминает в этой статье -http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8450.html)
при интерференции 2 волны в противофазе гасят друг друга. и куда исчезает энергия этих 2-х волн ?

про то, что одна машинка будет пытаться раскрутить Землю я с тобой согласился. но так ведь в деле защиты ЗСЭ можно дойти до центра Галактики, центра Вселенной



ФЕМЕ | Post: 752135 - Date: 01.11.21(19:21)
sairus Пост: 752130 От 01.Nov.2021 (19:03)
Поверь Глюк оно того не стоит.

У Глюка старая партийная закалка, даже и не думай перевоспитывать, принимай таким как он есть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
magneat | Post: 752136 - Date: 01.11.21(19:24)
genmih Пост: 752131 От 01.Nov.2021 (19:08)
Подумай теперь - где ты взял такую пружину, которая сжалась один раз и в таком состоянии осталась. Фантастика! А машинки все работают и счетчик все крутится. А раз в мысленном таком эксперименте чудо пружина не рвется и не разрушается, то ЗСЭ - он конечно не выполняется!

Чудеса, да и только!

даже странно, что ты задаёшь такой вопрос

каждая машинка создаёт свой крутящий момент, который строго ограниченный по величине. и почему этот крутящий момент должен стремиться к бесконечности ? это было бы новое слово в технике.

magneat | Post: 752137 - Date: 01.11.21(19:29)
ФЕМЕ Пост: 752133 От 01.Nov.2021 (19:14)
Так если отключишь свою "шайтанмашину":), пружина разожмётся. Вот и тратим энергию на удержание сжатия пружины...

что за день сегодня, какое-то помутнение сознания у людей.
на удержание сжатия пружины энергия не тратится (работа равна 0)

ФЕМЕ | Post: 752139 - Date: 01.11.21(19:37)
magneat Пост: 752137 От 01.Nov.2021 (19:29)
на удержание сжатия пружины энергия не тратится (работа равна 0)

Глюк порадуется, в его палате прибыло! У него тоже, огурцы на весах работу не совершают, хотя стрелка весов(динамометра) даже показывает количество работы огурцами совершённой.

И да, сбрось обороты вращения маховика(сними один из огурцов с весов), пружина изменит свою длину.
Кстати тоже интересный момент, мощность(вес) уменьшаем а работа совершается.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 01.11.21(19:57) - ФЕМЕ
magneat | Post: 752143 - Date: 01.11.21(19:59)
ФЕМЕ Пост: 752139 От 01.Nov.2021 (19:37)
magneat Пост: 752137 От 01.Nov.2021 (19:29)
на удержание сжатия пружины энергия не тратится (работа равна 0)

Глюк порадуется, в его палате прибыло! У него тоже, огурцы на весах работу не совершают, хотя стрелка весов(динамометра) даже показывает количество работы огурцами совершённой.

я же написал: "на удержание сжатия пружины энергия не тратится (работа равна 0)"
на сжатие пружины энергия тратится. на весах тоже самое, но когда весы достигли равновесия работа не тратится.
или ты открыл новую формулы работы взамен __A = F*s__ ? или ты троллишь ?

- Правка 01.11.21(20:01) - magneat
ФЕМЕ | Post: 752145 - Date: 01.11.21(20:12)
magneat Пост: 752143 От 01.Nov.2021 (19:59)
работа не тратится

Работа и не может тратиться, работа учитывается.
Но если мы энергию на сжатие-разжатие пружины изменяем, и пружина сжимается-разжимается, то значит мы имеем некую действующую силу, которой мы или управляем или нет. Если нет, сила присутствует тоже но работу она не выполняет. Раньше это называли типа коллапсация силы(могу ошибаться в точности термина), сейчас вроде изъяли это из учебников.

ЗЫ Тут наверное уместно привести аналогию, если наш плот вначале несёт течение реки, в затем мы бросаем якорь. На якоре разумеется плот работу не производит, но сила течения реки(мощь потока) как была, так она и осталась.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 01.11.21(20:29) - ФЕМЕ
sairus | Post: 752149 - Date: 01.11.21(20:20)
genmih Пост: 752126 От 01.Nov.2021 (18:51)
sairus Пост: 752081 От 01.Nov.2021 (14:14)
Ген Мих, я на твою ветку больше не захожу. Ты хотел от меня избавиться, за моё инакомыслие. Избавился-радуйся, чего же ты сюда зашел чтобы снова проявлять свою скрытую враждебность? Ненавидиш меня, за чем скрывать? Скажи все, что ты обо мне думаеш смело и прямо, Ты же человек, так и веди себя, как человек. Чего боишся? Обидеть меня ты НЕсможеш, но может тебе полегчает.

Да никакой враждебности нет. Где ты увидел? Тем более скрытую враждебность. И ненависти тут тем более нет.
Даже и в мыслях ничего не было в таком направлении.

Тут все наверное знают - собираю "перлы". Раньше Сбал коллекционировал - "высекал в гранит", без злобы, ненависти и вражды. Начиная с классики "хотели как лучше, а получилось как всегда", или "никогда так не было и вот - опять".

Насчет обид - чего обижаться, если тебе показали на твои ошибки? Если дали разумный совет - учиться?

Я сам тебе мог бы дать такой же совет потому что по моему мнению ты в физике нипеть нисвистеть. Так просто нахватался верхушек и возомнил себя профессором. Просто говорящий учебник с теми же ляпами ошибками и противоречиями.
Твое "остроумие" по отношению ко мне, это ничто иное как скрытое проявление враждебности.
На мои ошибки мне ни кто не указывал, тут ты как и резонер попросту соврал. Злобные выпады сменяющиеся высмеиванием, далеки от того чтобы считаться аргументами, ты должен это знать. Но ты становишся похожим на дедивана и резонера. Когда дед откровенно меня оскорбляет ты молчиш как рыба об лед))) но когда я посмел ответить ему той же монетой, это тебя почему-то разозлило. Ведь не ради забавы ты выпер меня из своей ветки. Однако сказать откровенно не можешь, что не терпишь возражений. В этом ты уподобился гравию. Тот всех удаляет, кто с ним смеет не согласиться. А по сути ты выгнал меня после того как дед тебя несколько раз об этом попросил. Тот тоже не терпит инакомыслия.
Я возможно бы к тебе и прислушался, но ты не способен вести честный аргументированный диалог. Ибо ты сам делаешь нелепые выводы не задав ниодного уточняющего вопроса, не отвечаешь на неудобные вопросы игнорируеш мои аргументы и потакаеш тем, кто постоянно меня оскарбляет на твоей ветке. Да, я отрицаю состоятельность закона сохранения энергии, но хоть кто-то у меня спросил почему, я его отрицаю? Нет вы стали сразу делать свои выводы о моем образовании.
Я так понимаю, что ты тоже далеко не молод. Неужели ты до сих пор не понял, что прочтение учебника дает информацию, но не прибавляет способности мыслить? Ты увидел, что мои слова отличаются от слов в учебнике и сразу же сделал вывод, что я не читал учебников. А все было совсем наоборот. Я не просто читал учебники, но и проводил практические опыты, если какая-нибудь информация показалась мне не достаточно достоверной или не логичной, непонятной либо не полной.
Вот тебе простой пример со скамейкой жуковского. Нам показывают какого-нибудь чувачка сидящего на скамейке с гантелями. Его крутанули он согнул руки в локтях и его вращение ускорилось. Всё! Ни каких замеров никто не делал тупо подтвердили что угловая скорость возрасла но на сколько она возрасла, на сколько уменьшился радиус и прочее. Никаких замеров не было и нет.
По твоему это научный метод?
Провели рассчет с применением закона сохранения момента импульса и рады радешеньки.
Я провел подобный эксперимент. Да действительно скорость увеличивается, но не в квадрате а пропорционально. Если радиус во время вращения уменьшается например в три наза , то угловая скорость возрастает тоже в три раза, но ни как не в девять раз как показывают рассчеты с применением закона сохранения момента импульса. Я стал искать причину по которой результаты эксперимента не соответствуют учебнику, и обнаружил ошибку. И не смотря на то что я многим на нее указал, все просто начинают обвинять меня во лжи. А нафига мне врать? Какая мне от этого выгода? Никто об этом не подумал. Мне поверил только один чнловек , который не поленился и сам провел эксперимент. Книжные черви остались верны книжной ошибке. Ошибка заключается в том, что закон сохранения момента импульса не может сохраняться в системах вращения с изменяемым моментом инерции. Слово момент означает радиус импульса. Момент импульса это радиус помноженный на импульс. Но как может сохраняться радиус импульса в системе в которой радиус вращения изменяется? Я не жду что ты ответиш на этот вопрос, и сможешь увидеть явное противоречие. И применение закона там, где он не применим. Всем плевать на то, что применение этого закона влечет за собой нарушение сразу двух законов, закона сохранения импульса и закона сохранения энергии. Ведь если провести рассчеты такой системы с применением этого закона, то возрастает ипульс и линейная скорость тела движущегося по инерции, и энергия ссистемы возрастает без видимых причин. Но эксперимент показывает, что в такой системе все как раз наоборот. ЗСЭ и ЗСИ сохраняются, а ЗСМИ неработает. Ну не может сохраняться радиус когда он изменяется.
А эксперимент без единого замера этого никогда не покажет. Вот просто ради спортивного интереса, попробуй найти такой эксперимент со всеми замерами. Который доказывает справедливость применения ЗСМИ и в системах с изменяемым моментом инерции. Даю гарантию, что ты такого эксперимента не найдешь нигде. Все тупо поверили рассчётам и не стали ничего замерять. А если бы замерили , то увидели бы ошибку. Я сильно сомневаюсь что ты сможешь увидеть это явное противоречие. Но я хотябы попытался тебе объяснить, почему я больше доверяю эксперементальным данным, чем учебнику.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(20:41) - sairus
magneat | Post: 752163 - Date: 01.11.21(21:27)
ФЕМЕ Пост: 752145 От 01.Nov.2021 (20:12)
...ЗЫ Тут наверное уместно привести аналогию, если наш плот вначале несёт течение реки, в затем мы бросаем якорь. На якоре разумеется плот работу не производит, но сила течения реки(мощь потока) как была, так она и осталась.

не надо притягивать сюда гидродинамику, аналогии нет вообще.
есть на этом форуме любители усложнять простые вещи.

magneat | Post: 752164 - Date: 01.11.21(21:35)
sairus Пост: 752149 От 01.Nov.2021 (20:20)
...Но я хотябы попытался тебе объяснить, почему я больше доверяю эксперементальным данным, чем учебнику.

нет пророка в своём отчестве (с)

p.s. sairus, пиши короче, не каждый осилит такие длинные посты.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.057 сек