[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр.55
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#654162 Date:17.12.2019 (16:17) ...
вся информация в 2-х файлах.

сама теория - 2-й файл

1-й файл - интересный механический бтг, замаскированный под бензогенератор.

дерзайте (или терзайте ?)
sairus | Post: 752081 - Date: 01.11.21(14:14)
genmih Пост: 751997 От 01.Nov.2021 (00:20)
Просто не могу пройти мимо таких шедевров, непременно в копилку! Раз уж опубликовано и нет запрета на цитирование, буду радовать друзей новыми находками. Я конечно буду упоминать и автора sairus'a, чтоб не подумали чего неправильного.
sairus Пост: 751953 От 31.Oct.2021 (21:12)

Так вот количество энергии не зависит от скорости, за которое вал совершит свои десять оборотов. А работа забирает у вала только мощность.
Теперь представим, что мы вращаем этим валом гироскоп поперек оси. Куда денется энергия этого вала? Да ни куда. Потому что гироскоп забирает у вала не энергию, а мощность. А если будем этим же валом вращать генератор? Для вала это такое же сопротивление, как при вращении оси гироскопа. И генератор точно так же как и любая другая нагрузка заберёт у вала только скорость его вращения (мощность), Но выдаст уже энергию.
Тоже касается и трения. Трение забирает НЕ энергию, а мощность, но при этом выделяется энергия в виде тепла.
Тоже касается и генератора рош. Работа которую он выполняет по созданию давления забирает у ковшей не энергию, а мощность. Работа замедляет движение ковшей, но энергию у них она не забирает. Рош система закольцованная и по этому движение грузов там постоянно, Работа же которую рош выполняет, забирает у него лишь мощность. Однако работа это энергия. Получается что рош теряет только мощность, но при этом вырабатывает энергию.
Я знаю, что не каждый сможет это понять, но тот кто поймет, поймет от куда энергия в вечных двигателях.

так что постарайтесь понять секрет появления энергии в вечных двигателях.

Ген Мих, я на твою ветку больше не захожу. Ты хотел от меня избавиться, за моё инакомыслие. Избавился-радуйся, чего же ты сюда зашел чтобы снова проявлять свою скрытую враждебность? Ненавидиш меня, за чем скрывать? Скажи все, что ты обо мне думаеш смело и прямо, Ты же человек, так и веди себя, как человек. Чего боишся? Обидеть меня ты НЕсможеш, но может тебе полегчает.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 752084 - Date: 01.11.21(14:39)
Магнит, Представь, что на валу Э.Д. есть рычаг, который упирается в неподвижную стену. Включаем ЭД рычаг уперся вал не вращается, работа не выполняется энергия расходуется максимально. Куда она девается, она в двигателе и в цепи соеденяющей двигатель с источником вся превращается а нагрев проводов, а после улетает на улицу и рассеивается в атмосфере. Потом подключаеш тот же ЭД к той установке, которую ты нарисовал. Что изменилось? Закон Джоуля Ленца так же продолжает работать. Двигатель вращается, но от этого он не перестает превращать электроэнергию в тепло. С той лиш разницей, что уменьшилась потребляемая мощность, соответственно уменьшилось тепловыделение. По закону Джоуля Ленца мощность тепловыделения проводоа РАВНА мощности тепловыделения всей цепи вместе с Э.Д.
А теперь подумай изменится ли закон Джоуля Ленца, если ты будешь при помощи этого Э.Д. заталкивать телегу в гору. Если изменится, то как?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 752089 - Date: 01.11.21(14:51)
sairus Пост: 752084 От 01.Nov.2021 (14:39)
она в двигателе и в цепи соеденяющей двигатель с источником вся превращается а нагрев проводов, а после улетает на улицу и рассеивается в атмосфере.

А если нет атмосферы, например, в открытом космосе ты ставишь этот опыт?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 752095 - Date: 01.11.21(15:16)
ФЕМЕ Пост: 752089 От 01.Nov.2021 (14:51)
sairus Пост: 752084 От 01.Nov.2021 (14:39)
она в двигателе и в цепи соеденяющей двигатель с источником вся превращается а нагрев проводов, а после улетает на улицу и рассеивается в атмосфере.

А если нет атмосферы, например, в открытом космосе ты ставишь этот опыт?
Ок нет атмосферы, не чем двигатель охлаждать, но проволока все равно нагреется для этого ей нужен только ток. Без охлаждения провод нагреется и расплавится где нибудь в месте припоя. Лаку на обмотках тоже кирдык. Хотя спалить движок можно легко и в атмосфере. Если включить ЭД и не дать валу возможности вращаться уперев его рычагом в стену, то он благополучненько сгорит примерно через минуту. Максимум две.
Фема не те вопросы ты задаёш. Не то чтобы мне трудно ответить, но речь шла совсем о другом.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(15:17) - sairus
magneat | Post: 752100 - Date: 01.11.21(15:37)
sairus Пост: 752037 От 01.Nov.2021 (11:01)
Если ты будеш прикладывать усилие толкая стену, ты будешь тратить энергию. Работа НЕ выполнянтся но ты устанеш. Как думаеш почему?
Когда ты толкаеш телегу в гору ты так же прилагаешь усилие ты потееш выделяя тепло точно оак же как в примере со стеной. Вся энергия которую ты потратиш ты выделиш в атмосферу в виде тепла. Запасённая потенциальная энергия при этом будет результатшм выполнения работы. Вращая гироскоп поперек оси ты так же тгатиш энергию и выделяешь её в виде тепла, но гироскоп не запасает энергию. Потому что сила направленная поперек движения не выполняет работы по отношению к вращению маховика, но инерция при этом сопротивляется изменению направления движения. Если ты будешь толкать автомобиль с боку то он никуда не покатится, но при этом ты будешь тратить свою энергию. Просто подойти к стене и толкай её изо всех сил, у увидишь на долго ли тебя хватит.

ты путаешь затраты энергии в физике и в биологии.
когда ты толкаешь стенку, то ты не видишь той работы, которая совершается в твоём организме.
поэтому для физики важно только сила, приложенная к стенке, и расстояние, на которое переместилась стенка.
их произведение и даст работу. если один из сомножителей равен 0, то работа равна 0.
например, вместо человека упереть в стену домкрат с тем же усилием, что и человек. с точки зрения физики ничего не изменится.
и где здесь работа ? домкрат не вспотеет

- Правка 01.11.21(15:57) - magneat
magneat | Post: 752104 - Date: 01.11.21(15:55)
genmih Пост: 752049 От 01.Nov.2021 (12:08)
...В случае с двумя машинками - установи каждую на скамейку. Скамейки будут вращаться в разные стороны. Это говорит о том, что разместив две такие машинки на одной общей платформе (без скамеек), ты создашь условия для скручивания этой общей платформы двумя машинками с противоположным вращением валов. Работа, затрачиваемая на повороты осей гироскопов, никуда не девается, она будет успешно передана платформе, общая платформа - будет деформироваться соответственно и возможно - разрушится.

я специально подчеркнул часть твоей цитаты.
т.е., платформа будет деформироваться ?
а давай сделаем 2 платформы (под каждую машинку), и соединим их упругой связью (пружиной, торсионом,...).
тогда при работающих машинках пружина изогнётся (сожмётся, растянется), и между машинками будет какой-то угол.
пока вопросов нет ?

тогда можно сказать, что в пружине запасена потенциальная энергия.

получается, что при работе машинок постоянно тратится энергия (общая работа растёт), а потенциальная энергия пружины имеет фиксированное значение. что не так ?



- Правка 01.11.21(15:56) - magneat
sairus | Post: 752109 - Date: 01.11.21(17:31)
magneat Пост: 752100 От 01.Nov.2021 (15:37)
sairus Пост: 752037 От 01.Nov.2021 (11:01)
Если ты будеш прикладывать усилие толкая стену, ты будешь тратить энергию. Работа НЕ выполнянтся но ты устанеш. Как думаеш почему?
Когда ты толкаеш телегу в гору ты так же прилагаешь усилие ты потееш выделяя тепло точно оак же как в примере со стеной. Вся энергия которую ты потратиш ты выделиш в атмосферу в виде тепла. Запасённая потенциальная энергия при этом будет результатшм выполнения работы. Вращая гироскоп поперек оси ты так же тгатиш энергию и выделяешь её в виде тепла, но гироскоп не запасает энергию. Потому что сила направленная поперек движения не выполняет работы по отношению к вращению маховика, но инерция при этом сопротивляется изменению направления движения. Если ты будешь толкать автомобиль с боку то он никуда не покатится, но при этом ты будешь тратить свою энергию. Просто подойти к стене и толкай её изо всех сил, у увидишь на долго ли тебя хватит.

ты путаешь затраты энергии в физике и в биологии.
когда ты толкаешь стенку, то ты не видишь той работы, которая совершается в твоём организме.
поэтому для физики важно только сила, приложенная к стенке, и расстояние, на которое переместилась стенка.
их произведение и даст работу. если один из сомножителей равен 0, то работа равна 0.
например, вместо человека упереть в стену домкрат с тем же усилием, что и человек. с точки зрения физики ничего не изменится.
и где здесь работа ? домкрат не вспотеет

Ты просто очень узко смотришь на физику. Работа нашего организма имеет прямое отношение к физике. Я привел пример с человеком с (тобой), чтобы тебе было понятнее. Источником силы являются твои мышцы, а они потребляют энергию, когда ты их используеш. Домкрат тоже приводится в действие рукой. Он же не сам по себе давит. Ну если не устраивает такой пример, я привел пример с электродвигателем. Я просто хотел чтобы ты понял, что энергия которую мы расходуем на выполнение работы далеко не всегда передается от тела к телу. Это когда один бильярдный шар бьется в другой тогда энергия просто передается от шара к шару. Но если посмотреть что заставило двигаться шар то источником силы является рука держащая кий.
Я специально привёл пример сначала со стенкой потом с гироскопом, а потом с телегой. Но вовсех трёх случаях энергия потребляемая электродвигателем НЕпередается телу по отношению к которому выполняется работа. В случаях со стенкой и гироскопом это легче понять, но пример с телегой ничем по сути не отличается от первых двух примеров. Электрохнергия как и в первых двух примерах превращается в тепло в полном обьёме. Но потенциальная энергия телеги, это уже дополнительная энергия, если не сбрасывать со счетов тепловую энергию выброшенную на воздух. В приведённых примерах энергия переходит из одного вида в другой, когда электроэнергия превращается в тепло она попутно выполняет работу по перемещению телеги. Или не выполняет работу по перемещению стены. Но в обоих случаях вся электроэнергия по закоу Джоуля Ленца превратится в тепло. Одна из формул тепловыделения провода выглядит так.Q=I×U×t Но мои оппоненты стараются использовать другую, чтобы не видно было равенства между электроэнергией и тепловыделением Q=R×I^2×t=I×U×t. Привожу сразу две. Надеюсь , что ты понимаешь, что I×U×t это электроэнергия и она РАВНА тепловыделению Q. И если вся электроэнергия превращается в тепло, то какая энергия превращается в потенциальную энергию телеги? Ты этого не поймешь, если будеш фанатично предан ЗСЭ. Боязнь усомнится в этом законе у людей от того, что они не надеятся на свой разум и больше веруют букве учебника. Можно конечно тупо игнорировать все факты указывающие на несостоятельность ЗСЭ. Но этим ты только сам себя ограничиш.
Когда поймешь, что ЗСЭ это фикция. Тогда сможеш понять работу многих существующих ВД.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(17:33) - sairus
ФЕМЕ | Post: 752114 - Date: 01.11.21(18:00)
sairus Пост: 752095 От 01.Nov.2021 (15:16)
атмосферы, не чем двигатель охлаждать, но проволока все равно нагреется для этого ей нужен только ток. Без охлаждения провод нагреется и расплавится где нибудь в месте припоя. Лаку на обмотках тоже кирдык.

Из твоего комментария следует, что двигатель сгорит при любом токе, что только время нагрева до сгорания будет разное от разных токов. А так ли это?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 752115 - Date: 01.11.21(18:06)
magneat Пост: 752100 От 01.Nov.2021 (15:37)
с точки зрения физики ничего не изменится.
и где здесь работа ? домкрат не вспотеет

Вот на этом и Глюка заклинило, у него домкрат(книга) не давит на стену(стол), раз произведение работы равно 0 и домкрат(книга) не потеет.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 752116 - Date: 01.11.21(18:11)
Подумайте чуть шире учебника , от куда вообще могла появиться энергия во вселенной, если она не может появляться? Ведь она как-то появилась. И появляется постоянно. Все время рождаются новые звёзды. От куда они беруться? Я несколько раз упоминал о колесе альда коста во франции. Чистая механика работает за счет силы гравитации. Оно не вырабатывает киловаты энергии, но того, что оно работает вполне достаточно чтобы усомниться в законе сохранения энергии, в том виде в котором он есть сейчас. Я говорил об этом двигателе много раз, но мои оппоненты тупо игнорируют факт его существования. Просто делают вид, что его нет и что я про него им не говорил.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 752117 - Date: 01.11.21(18:17)
ФЕМЕ Пост: 752115 От 01.Nov.2021 (18:06)
magneat Пост: 752100 От 01.Nov.2021 (15:37)
с точки зрения физики ничего не изменится.
и где здесь работа ? домкрат не вспотеет

Вот на этом и Глюка заклинило, у него домкрат(книга) не давит на стену(стол), раз произведение работы равно 0 и домкрат(книга) не потеет.

Домкрат не потеет это верно. Но потеют люди, которые пользуются домкратом, чтобы преодолеть гравитацию, которая давит на автомобиль.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 01.11.21(18:18) - sairus
sairus | Post: 752118 - Date: 01.11.21(18:23)
ФЕМЕ Пост: 752114 От 01.Nov.2021 (18:00)
sairus Пост: 752095 От 01.Nov.2021 (15:16)
атмосферы, не чем двигатель охлаждать, но проволока все равно нагреется для этого ей нужен только ток. Без охлаждения провод нагреется и расплавится где нибудь в месте припоя. Лаку на обмотках тоже кирдык.

Из твоего комментария следует, что двигатель сгорит при любом токе, что только время нагрева до сгорания будет разное от разных токов. А так ли это?

Нет не так. Даже в безвоздушном пространстве двигатель может охлаждаться, например за счёт инфракрасного излучения. Так что не при любом токе он сгорит.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 752120 - Date: 01.11.21(18:33)
magneat Пост: 752104 От 01.Nov.2021 (15:55)
genmih Пост: 752049 От 01.Nov.2021 (12:08)
...В случае с двумя машинками - установи каждую на скамейку. Скамейки будут вращаться в разные стороны. Это говорит о том, что разместив две такие машинки на одной общей платформе (без скамеек), ты создашь условия для скручивания этой общей платформы двумя машинками с противоположным вращением валов. Работа, затрачиваемая на повороты осей гироскопов, никуда не девается, она будет успешно передана платформе, общая платформа - будет деформироваться соответственно и возможно - разрушится.

я специально подчеркнул часть твоей цитаты.
т.е., платформа будет деформироваться ?
а давай сделаем 2 платформы (под каждую машинку), и соединим их упругой связью (пружиной, торсионом,...).
тогда при работающих машинках пружина изогнётся (сожмётся, растянется), и между машинками будет какой-то угол.
пока вопросов нет ?

тогда можно сказать, что в пружине запасена потенциальная энергия.

получается, что при работе машинок постоянно тратится энергия (общая работа растёт), а потенциальная энергия пружины имеет фиксированное значение. что не так ?

Магнит прости что влез, но от Гемниха ты не получишь простого ответа на свой простой вопрос. Если ответ и последует то он будет пространным и неконкретным, с притягиванием за уши других примеров, в которвх ЗСЭ работает так как написано. Твой же вопрос так и останется без ответа, просто потому, что в учебнике этого ответа нет. И Гемниху не от куда его взять.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 752122 - Date: 01.11.21(18:36)
magneat Пост: 752104 От 01.Nov.2021 (15:55)
т.е., платформа будет деформироваться ?
а давай сделаем 2 платформы (под каждую машинку), и соединим их упругой связью (пружиной, торсионом,...).
тогда при работающих машинках пружина изогнётся (сожмётся, растянется), и между машинками будет какой-то угол.
пока вопросов нет ?

тогда можно сказать, что в пружине запасена потенциальная энергия.

получается, что при работе машинок постоянно тратится энергия (общая работа растёт), а потенциальная энергия пружины имеет фиксированное значение. что не так ?
Как раз это - не так. Общая платформа будет деформироваться и что-то разрушится - платформа или сами машинки. Так и твоем случае с пружиной или торсионом. Фиксированное значение потенциальной энергии не получится, а если обнаружится, что пружина далее не деформируется - значит ищи, где-то есть неучтенное взаимодействие. То есть систему не удалось перевести в изолированное состояние.

Тут просто обычная ситуация: придумать на ходу много чего можно и при этом достаточно легко упустить что-то важное. Как раз таких примеров много: чел нарисовал колесо с грузами и утверждает, что оно будет крутиться. Мол, ВД изобрел. Потому что не видит всех взаимодействий. Так рождается пример не выполнения ЗСЭ. При проверке всегда оказывается, что для ВД - не работает, не хватает очень малого, достаточно трение мол устранить или значительно снизить и будет крутиться.

- Правка 01.11.21(18:38) - genmih
ФЕМЕ | Post: 752124 - Date: 01.11.21(18:40)
magneat Пост: 752104 От 01.Nov.2021 (15:55)
получается, что при работе машинок постоянно тратится энергия (общая работа растёт), а потенциальная энергия пружины имеет фиксированное значение. что не так ?


Так и где здесь ЗСЭ не выполняется? Если конечно вы всё ещё про это спорите.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Адамса - теория работы "механического" бтг для 5-го класса - Стр 55

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.063 сек