[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.50
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
turist1 | Post: 757409 - Date: 02.12.21(19:01)
rezoner Пост: 757329 От 01.Dec.2021 (23:33)
Турист, тут некто Чибирев уже избавился от противоЭДС . Это не ты?

[ссылка]

Этих прожектов полный интернет, только ни один не работает
Генераторный эдс это физический процесс, и избавится от него такими способами невозможно.
Тем более если примитивно рассуждать понятиями "полюсов".
Там где вы видите "полюс" я вижу рамку с токами расположенными по периметру, и встречными друг к другу на противоположных сторонах.
И эти токи могут по разному взаимодействовать с другими токами в зависимости от отношения длин, углов, направлений. В общем полная 3D картинка рисуется. А не какая то хрень с красными и синими концами

Избавится нельзя
Скомпенсировать относительно источника питания можно. Но чтобы разобраться как это можно сделать, надо начать думать категориями токов а не полюсов
А иначе даже обьяснять что то нет смысла. Все равно не поймете.

- Правка 02.12.21(19:09) - turist1
ФЕМЕ | Post: 757410 - Date: 02.12.21(19:12)
turist1 Пост: 757409 От 02.Dec.2021 (19:01)
Но чтобы понять как это сделать надо начать думать категориями токов а не полюсов

А без разницы, можно и полюсами думать, но только понимать их как динамические вихревые скрутки, а не синенький и красненький со стрелочками магнитных потоков как указателей "для особо одаренных".

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.12.21(19:14) - ФЕМЕ
AlexKP | Post: 757416 - Date: 02.12.21(19:33)
turist1 Пост: 757409 От 02.Dec.2021 (19:01)
Но чтобы разобраться как это можно сделать, надо начать думать категориями токов а не полюсов


- дело не в том, какими модельными представлениями пользоваться.
Ибо любое явление можно описывать разными моделями, удобными и адекватными в одних случаях и совсем или мало пригодными в других.

А иначе даже обьяснять что то нет смысла. Все равно не поймете.


- а смысл разбираться с твоими тараканами?

Ты удиви народ работающим девайсом - мозги сразу проснутся от ленивой спячки. Все уже наелись картинками-прожектами.

Вон глянь на мошенника гравио - тот уже более десятка лет картинки рисует и лохов разводит.
Но до сих пор НИ ОДНОГО работающего гравитационного устройства не имеет.


- Правка 02.12.21(20:22) - AlexKP
Алексей0878 | Post: 757512 - Date: 03.12.21(08:25)
rezoner Пост: 757329 От 01.Dec.2021 (23:33)
Турист, тут некто Чибирев уже избавился от противоЭДС . Это не ты?

[ссылка]

нет это не он, это Я! в теории должен работать наличие момента проверял в программе Элкад, на практике ротор намотан проводом не позволяющим добиться нормального намагничивания, питальник не подобрать, нужно перематывать, но некогда....
проект на полке.

vihr | Post: 757671 - Date: 03.12.21(23:19)
Алексей,не будет твой двигатель работать,так как равновесие рамки не создаст крутящий момент,но выход есть - все нынешние эл.двигатели работают на принципе притяжения противоположных полюсов друг к другу,а нужно сделать двигатель с отталкиванием полюсов друг от друга. Физически по силе взаимодействия притяжение и отталкивание равны,а эдс и противоэдс гасят друг друга,но ток то идет,и магнитные поля образуются,значит двигатель будет работать при низком напряжении,соответственно и низкой питающей мощности. Вопрос лишь в том,что якорь и статор должны быть расположены со сдвигом друг относительно друга чтобы уйти от точки равновесия.

sairus | Post: 757676 - Date: 03.12.21(23:36)
Притяжение сильнее, просто потому, что во время притяжения тела сближаются и от этого сила взаимодействия увеличивается, по этому в момент сближения тела ускоряются. При отталкивании тела удаляются, их взаимодействие наоборот слабеет. А значит никакого ускорения уже не может быть. Это не просто голые утверждения, а проверенный на практике факт.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 03.12.21(23:37) - sairus
ФЕМЕ | Post: 757701 - Date: 04.12.21(02:32)
Зато при отталкивании мы максимум прикладываем толчковый момент током, пардон, в момент когда плюса близки дуг к дугу. При притяжении эффект притяжения тоже наилучший в момент когда полюса близки друг к другу, но это противоречит ведь элементарной логике, сближать когда уже сближено. И выходит что притяжение полюсов это самое плохое с точки зрения энергетических затрат, что только мог сконструировать конструктор. И наоборот, это самое выгодное что мог сконструировать конструктор если заказчиком выступал продаван энергии.

В случае режима генерации тоже самое, это только злой Буратино мог придумать рвать близкое магнитное сцепление для генерации энергии.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.12.21(02:54) - ФЕМЕ
gluk | Post: 757710 - Date: 04.12.21(04:09)
"...эти токи могут по разному взаимодействовать с другими токами в зависимости от отношения длин, углов, направлений. В общем полная 3D картинка рисуется. А не какая то хрень с красными и синими концами..."

turist1, не выдумывай, все чудесные катушки сводятся к взаимодействию двух проводников с током. Разность может выражаться только в площади взаимодействия.

sairus | Post: 757734 - Date: 04.12.21(08:41)
ФЕМЕ Пост: 757701 От 04.Dec.2021 (02:32)
Зато при отталкивании мы максимум прикладываем толчковый момент током, пардон, в момент когда плюса близки дуг к дугу. При притяжении эффект притяжения тоже наилучший в момент когда полюса близки друг к другу, но это противоречит ведь элементарной логике, сближать когда уже сближено. И выходит что притяжение полюсов это самое плохое с точки зрения энергетических затрат, что только мог сконструировать конструктор. И наоборот, это самое выгодное что мог сконструировать конструктор если заказчиком выступал продаван энергии.

В случае режима генерации тоже самое, это только злой Буратино мог придумать рвать близкое магнитное сцепление для генерации энергии.
Фема перестань глупости говорить. Я это на практике проверял, на специальном стенде. На притяжении ротор вращается гораздо резвей, соответственно и потребленин меньше.
Чтобы двигатель постоянного тока превратить в генератор, не достаточно тупо вращать его ротор, как все это делают. Нужно сначала повернуть его щеточный узел на 90°. Тогда как двигатель он работать уже не будет, но генерировать будет в два раза сильней.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 757743 - Date: 04.12.21(09:21)
sairus Пост: 757734 От 04.Dec.2021 (08:41)
Я это на практике проверял, на специальном стенде. На притяжении ротор вращается гораздо резвей, соответственно и потребленин меньше.

Так если двигатель специально сконструирован на работу по притяжению, естественно он не будет или будет хуже работать на отталкивание. От же ж бином ньютона...

А в правильном двигателе, полюса должны сами даже притягиваться, а питанием мы должны просто эту притягучесть отменять в момент сближения полюсов, или же ещё и подталкивать...

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.12.21(09:25) - ФЕМЕ
sairus | Post: 757749 - Date: 04.12.21(09:57)
ФЕМЕ Пост: 757743 От 04.Dec.2021 (09:21)
sairus Пост: 757734 От 04.Dec.2021 (08:41)
Я это на практике проверял, на специальном стенде. На притяжении ротор вращается гораздо резвей, соответственно и потребленин меньше.

Так если двигатель специально сконструирован на работу по притяжению, естественно он не будет или будет хуже работать на отталкивание. От же ж бином ньютона...

А в правильном двигателе, полюса должны сами даже притягиваться, а питанием мы должны просто эту притягучесть отменять в момент сближения полюсов, или же ещё и подталкивать...

Прежде чем придумать двигатель на притяжении на специальных стендах проверяют что и как лучше работает. Я так де сделал специальный стенд. И много чего на нем проверил. Стенд работал на постоянном токе от аккумулятора прерывание производил при помощи геркона. Как только магнит оказывался почти напротив катушки, ток прерывался и магнит пролетал по инерции дальше. Чтобы переделать эту вертушку на отталкивание достаточно поменять местами плюс и минус и сместить геркон, чтобы ток отключался на подходе магнита к катушке и включался в тот момент, когда магнит оказывался напротив катушки. Конечно эффективность будет еще выше если использовать одновременно и притяжение и отталкивание. И это я реализовал в моем следующем моторчике на датчике Холла.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
turist1 | Post: 757765 - Date: 04.12.21(13:20)
Сайрус, или кто пишет под этим погонялом- бот или человек,- не пиши в моей ветке.
Пожалуйста. Не зафлуживай. Буду все посты под этим именем дальше удалять не читая

- Правка 04.12.21(13:29) - turist1
turist1 | Post: 757769 - Date: 04.12.21(13:33)
gluk Пост: 757710 От 04.Dec.2021 (04:09)
"...эти токи могут по разному взаимодействовать с другими токами в зависимости от отношения длин, углов, направлений. В общем полная 3D картинка рисуется. А не какая то хрень с красными и синими концами..."

turist1, не выдумывай, все чудесные катушки сводятся к взаимодействию двух проводников с током. Разность может выражаться только в площади взаимодействия.

А направление токов относительно друг друга и угол значения не имеют?

gluk | Post: 757958 - Date: 05.12.21(17:06)
Направления токов, угол - это геометрия. Чудные катушки не добавляют качеств в процесс взаимодействия.

turist1 | Post: 757990 - Date: 05.12.21(19:40)
gluk Пост: 757958 От 05.Dec.2021 (17:06)
Направления токов, угол - это геометрия. Чудные катушки не добавляют качеств в процесс взаимодействия.

Так я вроде тоже о геометрии.
О 3D.
И никогда о чудных катушках не писал
Может ты меня с кем то попутал?
Чудные катушки это к знатокам полей и полюсов.
А с токами никаких чудес нету.
Там от углы и направления)

- Правка 05.12.21(19:44) - turist1
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 50

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт