[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
texnik | Post: 678270 - Date: 11.06.20(14:19)
turist1 Пост: 653752 От 13.Dec.2019 (12:36)

Ты удивишся, но в электродвигателя механическая мощность, и потребляемая электрическая, это не одно и то же. Например если потребляемая мощность зависит согласно закону Ома напрямую от тока и напряжения, то механическая напрямую от напряжения не зависит, а только от тока и количества витков в обмотках мотора.
В классических моторах напряжение надо чтобы преодолеть сопротивление вызванное генераторный ЭДС и выражаясь образно ,,затолкать " ток в обмотки с нужным количеством витков.
Если избавится от генераторный ЭДС то в моторах, в которых раньше требовалось например чтобы получить в обомотке с одинаковым количеством витков ток в 10 Ампер напряжение 100 вольт, теперь надо будет 1 вольт )
Конечно если ты подашь на такой мотор прежние сто вольт, то ток возрастет многократно, обороты тоже, обмотки нагреются и в итоге сгорят.
Чтобы такого не произошло надо снизить напряжение, тогда ток и обороты будут как и прежде, механическая энергия тоже будет как и прежде, ничего греться не будет, но зато мы получим экономию в виде снижения напряжения и соответственно потребляемая энергию за которую платим.
А в электромобиля например там где последовательно надо было включит тридцать батареек достаточно будет и одной)
Ну, в контролерах электромобилей такой режим работы и так заложено. При низких оборотах, параллельно уменьшением частоты, уменьшается и напряжение...

- Правка 11.06.20(14:35) - texnik
texnik | Post: 678272 - Date: 11.06.20(14:27)
ФЕМЕ Пост: 653753 От 13.Dec.2019 (12:45)
turist1 Пост: 653752 От 13.Dec.2019 (12:36)
Например если в двигателях постоянного тока потребляемая мощность зависит согласно закону Ома напрямую от тока и напряжения, то механическая напрямую от напряжения не зависит, а только от тока и количества витков в обмотках мотора.

В двигателях постоянного тока, мощность напрямую зависит от тока. Не путай людей. А вот ток, согласно закону Ома, он зависти от сопротивления и напряжения.
Правильно турист говорит. Обмотка двигателя может иметь активное сопротивление всего несколько ом, но когда набирает обороты, то появляется реактивное сопротивление, для компенсации которого требуется более высокое напряжение..

- Правка 11.06.20(14:28) - texnik
MSN | Post: 678274 - Date: 11.06.20(14:28)
техник, а причем тут изменение режима контроллера к ЭДС, которую генерит мотор ?
Речь в этой теме о том, как от нее избавляться, а не то, как к ней приспосабливаться.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
texnik | Post: 678277 - Date: 11.06.20(14:34)
MSN Пост: 678274 От 11.Jun.2020 (14:28)
техник, а причем тут изменение режима контроллера к ЭДС, которую генерит мотор ?
Речь в этой теме о том, как от нее избавляться, а не то, как к ней приспосабливаться.
Не парься парен... Ты внимательно читать не умеешь? Кому адресован мой ответ тот поймет. А сам, если сможешь, избавляйся как хочешь

- Правка 11.06.20(14:38) - texnik
Antek | Post: 731904 - Date: 06.07.21(15:38)
Избавиться от ОЭДС просто.Нужно во время этой ОЭДС отключать мотор от источника при помощи полупроводниковых ключей.

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
MSN | Post: 731915 - Date: 06.07.21(17:18)
Antek Пост: 731904 От 06.Jul.2021 (15:38)
Избавиться от ОЭДС просто.Нужно во время этой ОЭДС отключать мотор от источника при помощи полупроводниковых ключей.


То-есть отключить насовсем ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Antek | Post: 731918 - Date: 06.07.21(17:58)
MSN Пост: 731915 От 06.Jul.2021 (17:18)
Antek Пост: 731904 От 06.Jul.2021 (15:38)
Избавиться от ОЭДС просто.Нужно во время этой ОЭДС отключать мотор от источника при помощи полупроводниковых ключей.


То-есть отключить насовсем ?

На время прохождения импульса.Просто-проще не бывает

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
rezoner | Post: 731959 - Date: 06.07.21(21:13)
Antek Пост: 731918 От 06.Jul.2021 (17:58)
MSN Пост: 731915 От 06.Jul.2021 (17:18)
Antek Пост: 731904 От 06.Jul.2021 (15:38)
Избавиться от ОЭДС просто.Нужно во время этой ОЭДС отключать мотор от источника при помощи полупроводниковых ключей.


То-есть отключить насовсем ?

На время прохождения импульса.Просто-проще не бывает
генераторная ЭДС максимальна при максимальном моменте вращения.

Antek | Post: 731960 - Date: 06.07.21(21:18)
rezoner Пост: 731959 От 06.Jul.2021 (21:13)
генераторная ЭДС максимальна при максимальном моменте вращения.

Так это же не мешает пнуть покрепче,чтобы происходило вращение по инерции и затем отключить питание.Так радиант генерруется-отсекается всё,что следует за токовым импульсом на некоторое время.

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
- Правка 06.07.21(21:19) - Antek
rezoner | Post: 731962 - Date: 06.07.21(21:33)
Antek Пост: 731960 От 06.Jul.2021 (21:18)
rezoner Пост: 731959 От 06.Jul.2021 (21:13)
генераторная ЭДС максимальна при максимальном моменте вращения.

Так это же не мешает пнуть покрепче,чтобы происходило вращение по инерции и затем отключить питание.Так радиант генерруется-отсекается всё,что следует за токовым импульсом на некоторое время.

Тогда потеряешь на активном сопротивлении обмотки. Давай, посчитай. Может правда найдешь СЕ, которую никто до этого не нашел.
Я как-то считал для коллекторного ДПТ импульсный режим. Увы. Но я тогда не догадался повернуть щетки под углом к вектору магнитного поля .

- Правка 06.07.21(21:34) - rezoner
Antek | Post: 731973 - Date: 06.07.21(22:08)
rezoner Пост: 731962 От 06.Jul.2021 (21:33)
Antek Пост: 731960 От 06.Jul.2021 (21:18)
rezoner Пост: 731959 От 06.Jul.2021 (21:13)
генераторная ЭДС максимальна при максимальном моменте вращения.

Так это же не мешает пнуть покрепче,чтобы происходило вращение по инерции и затем отключить питание.Так радиант генерруется-отсекается всё,что следует за токовым импульсом на некоторое время.

Тогда потеряешь на активном сопротивлении обмотки. Давай, посчитай. Может правда найдешь СЕ, которую никто до этого не нашел.
Я как-то считал для коллекторного ДПТ импульсный режим. Увы. Но я тогда не догадался повернуть щетки под углом к вектору магнитного поля .

Коллекторный двигатель не подшодит у него обмотка закольцована по кругу в самом якоре.Разве,что перемотать и каждую обмотку вывести к своим дум щёткам расположенным напротив щёток.
Кстати у меня дома асинхронный мотор от стиральной машины 1957г выпуска с обычным короткозамкнутым якорем и статором из двух обмоток...Намотанных на башмаках,как у коллекторных двигателей.Пускается кнопкой с кратковременным подключением пусковой обмотки для разгона.Проще не придумать,до сих пор исправен.И перемотать -раз плюнуть.Реально вечный двигатель.В общем,чтобы убрать оэдс лучше использовать асинхронники с полной электрической изоляцией обмоток.Выводы каждой не зависимо вывести наружу.И управлять как я описывал ранее.Изменением частоты и скважности трёх не зависимых ключей,управвляемых от одного трёхфазного генератора.В коллекторном моторе от этой самой оэдс горит дуга,то-есть торможение присутствует.И поворот щёток на некоторый угол ничего не изменит.

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
sairus | Post: 732038 - Date: 07.07.21(11:11)
Как избавиться от генераторной эдс в электромоторах? Да никак, потому что это не возможно в принципе. Генераторная эдс возникает даже в тот момент, когда в обмотке начинает наростать ток. Ведь именно изза её возникновения в обмотке появляется индуктивное сопротивление. Именно благодоря этому сопротивлению обмотки не перегорают. Возможно автор темы имел в виду ту генераторную эдс, которая тормозит ротор. Но тогда нужно было уточнить о каких именно электромоторах идёт речь. Асинхронниках или синхронниках. В импульсниках например такой проблемы нет, ибо обмотка работает не постоянно, а включается только в нужный момент примерно тоже самое происходит в коллекторных с той лишь разницей, что там прерывание производится мехническим способом. На асинхронниках эта проблема решается простым способом. Подбирается нужная ёмкость. При правильном подборе ёмкости можно значительно снизить потребление электроэнергии и не потерять при этом крутящий момент ротора. Именно на этом и основана работа всех ротоверторов.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 732051 - Date: 07.07.21(12:54)
Почитал я сообщение афтара про "силы ампера" и у меня аозникла парочка вопросов. Я конечно сильно сомневаюсь в том, что афтарр новой тиории электричества ответит на мои вопросы. По этому споошу у другиз посетителей ветки. Знали ли вы раньше, что ротор в электромоторе крутят открытые недавно афтаром "силы Ампера". И знанте ли вы, что это такое? На сколько мне известно ротор вращает магнитное поле, которое как известно измеряется либо в кулонах, либо в теслах. Однако о силах ампера я в первые прочел в сообщении афтара этой темы. Я конечно же осведомлён о том, что сила магнитного поля зависит от силы тока в катушке. И знаю, что измеряется сила тока в амперах. Так же для меня оказалось новостью то, что сила тока не зависит от индуктивности и питающего напряжения. Это по крайней мере странное заявлениние. С какиз это пор сила рока перестала зависеть от питающего напряжения? Индуктивность при постоянном токе имеет значение для тока, только в момент подключения обмотки, то есть в момент изменения магнитного поля вокруг катушки. Но при переменном токе изменения происходят постоянно, эти изменения создают в катушке индуктивное сопротивление. С каких пор сопротивление пересрало влиять на силу тока в проводнике мне так же не известно. Ответьте может кто подскажет дату, когда афтар ветки, своим волевым решением, взял и отменил зависимость силы тока от индуктивного сопротивления и напряжения. Я пока еще не дочитал весь труд аффтара новой теории, успел прочесть лишь несеолько первых строк. Однако я заинтригован новыми сюрпризами, которые ждут меня вовремя чтения остального бре, ой простите, научного труда от афтара, этого "гениальнейшего" произведения околонаучной литературы. Но я оставил их на потом, прочрение остального труда. Столько новостей и научных "открытий" за один раз, может быть вредным, так ведь можно и умереть от смеха.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Алексей0878 | Post: 732059 - Date: 07.07.21(13:41)
Я вот тут тоже темку начинал...
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=230742#230742 так вот что могу сказать про асинхронник .... проводил опыты.... чем короче шаг обмотки АД тем меньше активки он потребляет из сети, при этом увеличивается момент на валу и способность к перегрузке, косинус при этом конечно ниже становиться.
на сколько максимально можно укоротить шаг обмотки сказать не могу дальше исследования мои остановились....
пы сы. испытания проводил как на стенде. так и на действующем оборудовании снижение потребления активной мощности получил 10% при сохранении рабочих характеристик, плюс увеличение перегрузочной способности...(проверено на стенде до опрокидывания АД).

AlexKP | Post: 732063 - Date: 07.07.21(14:03)
На асинхронниках эта проблема решается простым способом. Подбирается нужная ёмкость. При правильном подборе ёмкости можно значительно снизить потребление электроэнергии и не потерять при этом крутящий момент ротора. Именно на этом и основана работа всех ротоверторов.


- а если в резонанс загнать? Только нагрузка будет постоянно выводить из резонанса...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек