[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
ФЕМЕ | Post: 654310 - Date: 18.12.19(13:18)
Хотя меня всё же мучает вопрос, почему электромагнит не полный аналог постоянного магнита, ведь делают их, постоянные, по сути из электромагнитов?
А может все же можно как то по иному мотать электромагнит, что бы он становился полным аналогом постоянного?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner | Post: 654312 - Date: 18.12.19(13:29)
turist1 Пост: 654280 скомпенсировать его относительно питающего источника

А на компенсацию сколько энгергии потратишь?. Чуйка подсказывает - столько же.

rezoner | Post: 654313 - Date: 18.12.19(13:36)
ФЕМЕ Пост: 654310 От 18.Dec.2019 (13:18)
Хотя меня всё же мучает вопрос, почему электромагнит не полный аналог постоянного магнита, ведь делают их, постоянные, по сути из электромагнитов?
А может все же можно как то по иному мотать электромагнит, что бы он становился полным аналогом постоянного?

не может. Постоянный электромагнит почти является аналогом постоянного магнита, в смысле малого потребления, если он намотан сверхпроводящим проводом. Но стоит пронести мимо железку или другой магнит, как тут же возникает ЭДС в обмотке, и малое потребление летит к чертям.

street | Post: 654316 - Date: 18.12.19(13:43)
rezoner Пост: 654313 От 18.Dec.2019 (13:36)
Но стоит пронести мимо железку или другой магнит, как тут же возникает ЭДС в обмотке, и малое потребление летит к чертям.

Коротышь - спаситель?

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 654319 - Date: 18.12.19(13:54)
street Пост: 654316
Коротышь - спаситель?

Спаситель от чего?
Допустим, закоротили. При приближении железяки генераторная ЭДС обмотки уменьшила ток, и сила э/магнита уменьшилась.

smoker | Post: 654320 - Date: 18.12.19(14:06)
Есть у кого мысли почему дпт уходит в разнос при обрыве возбуждения?
Не потому ли что генераторная ЭДС более не ограничивает его обороты? Покрайней мере это влияние ограничено.
Может gluk прав, только вентильные двигатели я видел только в книжке.

street | Post: 654322 - Date: 18.12.19(14:29)
rezoner Пост: 654319 От 18.Dec.2019 (13:54)
street Пост: 654316
Коротышь - спаситель?

Спаситель от чего?
Допустим, закоротили. При приближении железяки генераторная ЭДС обмотки уменьшила ток, и сила э/магнита уменьшилась.

Это только для случая, когда у электромагнита нет железного сердечника.
Помнишь мою задачу на притяжение двух КЗ-витков с током?...
Один из витков заберёт себе сумму энергий и пропадёт притяжение.
Но... Если есть железка....
Получается, что один из витков отдаст всю энергию, но сохранит свойства железного сердечника.
Т.е. ток упадёт до нуля, после чего сработает вещество железо...

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 654324 - Date: 18.12.19(14:40)
В ДПТ при обрыве возбуждения неконтролируемо растёт ток ротора, что приводит не столько к увеличению оборотов, сколько к выгоранию цепи. Это происходит не только при обрыве цепи статора, но и при малом токе возбуждения статорной обмотки.

gluk | Post: 654326 - Date: 18.12.19(14:51)
"...При приближении железяки генераторная ЭДС обмотки уменьшила ток, и сила э/магнита уменьшилась..."

У железяки нет магнитного поля в момент приближения к проводнику с током. Наоборот, в силу закона электромагнитной индукции наводящийся в железяке ток, своим магнитным полем, усиливает магнитное поле проводника и суммарный ток возрастает. Для железа этот процесс происходит быстрее, чем для меди, например, поэтому железяка притягивается без генераторной ЭДС, а медяха вообще не хочет приближаться к магнитному полю.
В случае железяки происходит компенсация наведенного поля и отсутствие пресловутой генераторной ЭДС. Другими словами, притяжение(движение) железяки и есть замена генераторной ЭДС.

ФЕМЕ | Post: 654327 - Date: 18.12.19(14:52)
gluk Пост: 654324 От 18.Dec.2019 (14:40)
В ДПТ при обрыве возбуждения неконтролируемо растёт ток ротора, что приводит не столько к увеличению оборотов, сколько к выгоранию цепи.

Но ток то против закона Ома не попрёт. Значит возникают причины его роста. Ну а контроль тока это уже другая задача.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 654333 - Date: 18.12.19(15:27)
gluk Пост: 654326 От 18.Dec.2019 (14:51)
"...При приближении железяки генераторная ЭДС обмотки уменьшила ток, и сила э/магнита уменьшилась..."

У железяки нет магнитного поля в момент приближения к проводнику с током. Наоборот, в силу закона электромагнитной индукции наводящийся в железяке ток, своим магнитным полем, усиливает магнитное поле проводника и суммарный ток возрастает. Для железа этот процесс происходит быстрее, чем для меди, например, поэтому железяка притягивается без генераторной ЭДС, а медяха вообще не хочет приближаться к магнитному полю.
В случае железяки происходит компенсация наведенного поля и отсутствие пресловутой генераторной ЭДС. Другими словами, притяжение(движение) железяки и есть замена генераторной ЭДС.

Глюк это ты описал трансформаторную ЭДС которая возникает при индукции- систему статор - железяка можно рассматривать кактрансформатор где вторичка кз виток со всеми вытекающими.
А есть ещё ЭДС движения-генераторная ЭДС которая всегда будет возникать в статорных катушках при приближении твоего ротора- железяки- кз к статору, и в отличии от трансформаторной ЭДС, её полярность будет направлена против тока источника согласно правила Ленца

- Правка 18.12.19(15:28) - turist1
MSN | Post: 654366 - Date: 18.12.19(17:52)
ФЕМЕ Пост: 654302 От 18.Dec.2019 (12:47)
MSN Пост: 654258 От 18.Dec.2019 (00:52)
Генераторная ЭДС, и трансформаторная ЭДС. Есть четкая класификация. Читай Электрические машины (учебник Громова)

Ну дык в генераторе понятное дело что есть генераторная ЭДС, в трансформаторе ЭДС трансформаторная.
Я про то, что, согласись, было бы нелепо называть в трансформаторе противоэлектродвижущую силу, скажем, двигательной.
Или проитвоЭДС и генераторная ЭДС в двигателе, это две разные разницы?

читай учебник Громова.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 654368 - Date: 18.12.19(17:56)
smoker Пост: 654320 От 18.Dec.2019 (14:06)
Есть у кого мысли почему дпт уходит в разнос при обрыве возбуждения?
Не потому ли что генераторная ЭДС более не ограничивает его обороты? Покрайней мере это влияние ограничено.
Может gluk прав, только вентильные двигатели я видел только в книжке.

она (генераторная ЭДС) в этом случае уменьшается, но не исчезает вовсе. Вентильно-реактивный класс двигателей ТОЖЕ производит генераторную ЭДС, меньше чем в ДПТ, но производит. Ну и тяга у него меньше.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
smoker | Post: 654369 - Date: 18.12.19(17:58)
gluk Пост: 654324 От 18.Dec.2019 (14:40)
В ДПТ при обрыве возбуждения неконтролируемо растёт ток ротора, что приводит не столько к увеличению оборотов, сколько к выгоранию цепи. Это происходит не только при обрыве цепи статора, но и при малом токе возбуждения статорной обмотки.

Увеличение тока опять таки говорит о уменьшении генераторной ЭДС.
Но об этом я не знаю, ламели якоря разлетаются до того как сработает защита превышения якорного тока, или выбьет автомат, хотя разогнать ротор процесс не мгновенный. Бывает такое не часто, но как говорится и незаряженое ружье раз в год стреляет.
Большинство дпт без возбуждения вообще не запустятся,не знаю будут ли они разгоняются при обрыве на оборотах . но бывают что разгоняются с нуля, возможно это конструктивные особенности, или ещё какие факторы о которых я ранее не задумывался.

ФЕМЕ | Post: 654373 - Date: 18.12.19(18:07)
MSN Пост: 654366 От 18.Dec.2019 (17:52)
читай учебник Громова.

Один уже дочитался, поле магнитное отменил.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек