[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ...
Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
valeralap | Post: 626266 - Date: 09.06.19(04:35)
mebius Пост: 626220 От 08.Jun.2019 (20:42)
В чем-то я солидарен с Шарпом, но не согласен с его категоричностью. Был у меня значительный период в жизни, когда я тоже пытался оценить мощность по яркости ламп накаливания. Сначала это был период радиолюбительского конструирования передающих устройств, значительно позднее - катушки Тесла и всевозможные качеры. Даже специальные люксметры приспосабливал .
Но, потом понял, что существует по меньшей мере два вида свечения этих ламп: "горячий" и "холодный". Первый естественно, от разогрева, второй от ударного возбуждения молекул воздуха вырываемыми разрядом и эл. полем электронами.
И доля каждого из видов свечения в совокупном свечении лампы накаливания очень сильно меняется от разных обстоятельств: частоты, тока, напряжения, формы сигнала и др. И судить о мощности по свечению лампы крайне не верно. Особенно при питании импульсами высокого напряжения.
Зависимость безусловно присутствует, но сравнивать мощность с яркостью от промсети категорически неверно. Ошибка на порядки гарантирована.


Отличное замечание, чувствуется практика...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 626268 - Date: 09.06.19(06:02)
sbal Пост: 626267 От 09.Jun.2019 (04:37)
Позволь Валера не согласиться с тобой, у неё ключевое
умноженной на добротность
что не даёт ответа на ключевой же вопрос: где деньги, Зимняя?
Феме ближе всего высказал, так думаю. Для себя обзываю - параметрический резонанс среды, как дежурная гипотеза.


Бифилярная катушка очень проста как устройство, но очень сложная, в протекающих в ней процессах. ФЕМЕ,- высказал один процент, а Зимняя дала развернутое понятие, В бифилярной катушке все в одном флакон нелинейность как одна из многочисленных составляющих. Параметрический резонанс есть и по напряжению и по току! Ты просто еще нечего не понял.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 09.06.19(06:03) - valeralap
valeralap | Post: 626277 - Date: 09.06.19(07:15)
sharp Пост: 626275 От 09.Jun.2019 (06:48)
Ты рсциллограммы видел?
Там ток вырос в 10 раз, как при последовательном резонансе?
Думаю нет.
Где здесь последовательный резонанс, где разделяющая емкость?
Да, емкость вроде бы есть в виде бифиляра и разрыва разрядником...
Но емкость должна не только накопить, но и отдать энергию на разгон индуктивности (в накачку магнитного поля),а у тебя она просто разряжается через разрядник. без отдачи энергии в разгон.
Это не резонансный колебательный контур... и даже не колебательный - нет основных принципов колебательного контура.
В колебательном контуре две пружины электрическая и магнитная, которые друг друга раскачивают. А рабочей массой является заряд.


Осциллограммы, а как же,- кончено видел.
У меня был в молодости наставник, главный конструктор по разработке нестандартного оборудования. С любым вопросом бежал к нему. Надоел ему,- до рвоты. Вот в очередной раз поперся к нему он мне задает вопрос? Ты, Валера,- что прочел по теме которой задаешь вопрос, я с разгона выпалил, нечего не читал. Так ты пойди в тех библиотеку и прочитай, что не ясно приходи объясню. А когда сам начал ходить в библиотеку совсем незачем стало его тревожить. Читай литературу по ТОКАМ СМЕЩЕНИЯ. Думаю,- вопросы ко мне отвалятся сами собой...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 09.06.19(07:16) - valeralap
valeralap | Post: 626281 - Date: 09.06.19(07:45)
sharp Пост: 626280 От 09.Jun.2019 (07:35)
Тогда давай народ послушаем.
Може Зимняя готова показать, коль она догадалась.
KomX еще не высказывался... и другие пусть покажут основные элементы колебательного контура и их положительную связь, без которой не работает колебательный контур.
Наша задача разобраться, а не верить чьим то субъективным догадкам.


Какие догадки?Зимняя очень правильно и подробно развернула, но не учла работу токов смещения, то есть просто не добавила в пояснение, а если тебе непонятно, то это уже твоя проблема.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
dedivan | Post: 626300 - Date: 09.06.19(11:06)
sharp Пост: 626298 От 09.Jun.2019 (10:51)

Второе ошибочное предположение, что колебательный контур не обязательно раскачивать, а он может сразу зарядить до бесконечности.

Фигура "рыбка" как раз и показывает раскачку и затухание.
Одномоментно даже емкость не зарядить- нужно время и ток.
А вот если потом эту заряженную емкость подключить к индуктивности- то колебания начинаются мгновенно и, независимо от добротности,- только затухают.
Чтобы воспользоваться добротностью для раскачки- нужно закачивать энергию на протяжении многих периодов.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.19(11:11) - dedivan
dedivan | Post: 626304 - Date: 09.06.19(12:24)
zimnyaya Пост: 626302 От 09.Jun.2019 (12:12)
от места замыкания по ней побежит волна, которая вызовет теоретически бесконечный прирост напряжения на противоположном конце.

Нет, теоретически побежит затухающая волна.
А вот если подобрать длину провода, то возможны сложения колебаний после отражения волны от конца, но не до бесконечности.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 626306 - Date: 09.06.19(12:30)
zimnyaya Пост: 626302 От 09.Jun.2019 (12:12)
Как сказал valeralap это очень похоже на хлыст.

Хлыст это другое- это линия с плавно изменяющимися параметрами.
Называется волновой трансформатор- но никаких чудес там нет, обычный трансформатор- напряжение повышается а ток уменьшается.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 626308 - Date: 09.06.19(12:34)
sbal Пост: 626305 От 09.Jun.2019 (12:29)
Ибо взлетит.

Взлетает другое, она правильно говорит, нужен заряд для толчка контура.
Этот заряд можно получить от конденсатора, все как обычно, а можно от искры, в искре заряд больше, чем потрачено катодом и источником, за счет размножения заряда- лавины.
Комочек снега, запущенный с вершины горы, у подножия сметает деревеньки.

_________________
я плохого не посоветую
KomX | Post: 626312 - Date: 09.06.19(13:15)
dedivan Пост: 626306 От 09.Jun.2019 (12:30)
zimnyaya Пост: 626302 От 09.Jun.2019 (12:12)
Как сказал valeralap это очень похоже на хлыст.

Хлыст это другое- это линия с плавно изменяющимися параметрами.
Называется волновой трансформатор- но никаких чудес там нет, обычный трансформатор- напряжение повышается а ток уменьшается.

Напомню, мы имеем дело с бифилярным включением спиральной двузаходной катушки Тесла, где от периферии к центру индуктивность витка и межвитковая ёмкость падают, а от центра к периферии, наоборот, растут.
И, таким образом, при работе одной обмотки в режиме "хлыста", вторая работает в режиме "антихлыста". Понятно, что таком раскладе, мы не можем говорить о какой-либо компенсации магнитного поля даже в пределах одного бифилярного витка.
Напомню, что на катушку подается пилообразное напряжение, а значит по крайней мере в фазе линейного роста напряжения ток постоянен.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
БЮВ | Post: 626315 - Date: 09.06.19(13:49)
dedivan Пост: 626308 От 09.Jun.2019 (12:34)

Комочек снега, запущенный с вершины горы, у подножия сметает деревеньки.
Лавина то из снежинок, которые наверх солнышко затащило, против сил гравитации, в лавине снежинки возвращают энергию, потраченную на их создание и поднятие наверх.
В эффекте "домино" тоже СЕ не проглядывается.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 09.06.19(13:52) - БЮВ
dedivan | Post: 626316 - Date: 09.06.19(14:01)
zimnyaya Пост: 626313 От 09.Jun.2019 (13:17)

Волновой трансформатор -это из обезьяньего языка,...

Эта штука называется трансформатор волновых сопротивлений, и его отлично делают из линий с постоянным волновым сопротивлением, а не только с переменным.


Вот это и есть разница между волновым трансформатором и трансформатором волновых сопротивлений.
Когда плавно изменяются параметры одной и той же линии - это одно,
а когда связываешь две линии с постоянными параметрами- это совсем другое.
Может быть даже правильнее говорить о параметрическом трансформаторе.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 626318 - Date: 09.06.19(14:03)
БЮВ Пост: 626315 От 09.Jun.2019 (13:49)
в лавине снежинки возвращают энергию, потраченную на их создание и поднятие наверх.

А в искровой лавине "снежинки" сами восстанавливаются через небольшое время и без гравитации и готовы к новой лавине. нужно только маленький снежок затащить на вершину.


_________________
я плохого не посоветую
valeralap | Post: 626355 - Date: 09.06.19(17:16)
dedivan Пост: 626316 От 09.Jun.2019 (14:01)
zimnyaya Пост: 626313 От 09.Jun.2019 (13:17)

Волновой трансформатор -это из обезьяньего языка,...

Эта штука называется трансформатор волновых сопротивлений, и его отлично делают из линий с постоянным волновым сопротивлением, а не только с переменным.


Вот это и есть разница между волновым трансформатором и трансформатором волновых сопротивлений.
Когда плавно изменяются параметры одной и той же линии - это одно,
а когда связываешь две линии с постоянными параметрами- это совсем другое.
Может быть даже правильнее говорить о параметрическом трансформаторе.


Лично мне больше всего понравился термин, параметрический трансформатор, он более всего подходит и отвечает принципу работы бифилярной катушки в этом режиме.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 626356 - Date: 09.06.19(17:36)
dedivan Пост: 626318 От 09.Jun.2019 (14:03)
БЮВ Пост: 626315 От 09.Jun.2019 (13:49)
в лавине снежинки возвращают энергию, потраченную на их создание и поднятие наверх.

А в искровой лавине "снежинки" сами восстанавливаются через небольшое время и без гравитации и готовы к новой лавине. нужно только маленький снежок затащить на вершину.

На счет лавины,- есть такое наблюдение. Если брать разряд прямо с ТДКС, то поджигаются практически все горючие материалы. А если брать разряд после катушки с большим количеством витков,- второй опыт. То бумагу нельзя зажечь, а лампа на 500вт сгорела до плавления держателей. Я провел еще один опыт, сделал бифилярную катушку из латунной ленты метров 15 шириной 2см через второпластовую ленту в качестве изолятора. Условия подключения те же. Когда включил то увидел красную с фиолетовым оттенком искру с оглушительным треском, которая поджигала то - что вообще не должно гореть. Мое мнение в первом случае получилась параметрическая накачка по напряжению, а во втором параметрическая накачка по МОЩНОСТИ! Вполне уместное понятие о лавине.



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
ФЕМЕ | Post: 626357 - Date: 09.06.19(17:43)
valeralap Пост: 626355 От 09.Jun.2019 (17:16)
Лично мне больше всего понравился термин, параметрический трансформатор, он более всего подходит и отвечает принципу работы бифилярной катушки в этом режиме.

Ну а я собственно это и подразумевал, нелинейность она и приводит к изменяющемуся параметру и лавинному размножению гармоник.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек