[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - снова трансформатор - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Модератор: _юра_
_юра_ | Post: 616675 - Date: 21.03.19(01:18)

вроде всё понятно....
А тут трансформатор не адекватный



Подскажите в чем подвох?


_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
- Правка 21.03.19(01:19) - _юра_
sbal | Post: 616676 - Date: 21.03.19(01:30)
Всё по классике, по ТОЭ.
Остальное тебе Форекс, ежели заглянет, разтолкует с удовольствием.

_________________
в пути...
Ingener | Post: 616727 - Date: 21.03.19(13:50)
Пусть попробует подобный опыт на тороидальном трансформаторе, с минимальной индуктивностью рассеяния.

Виталя | Post: 616763 - Date: 21.03.19(17:27)
Перемотай первичку и вторичку на оба керна, всё "устаканиться".

_________________
С ув. Виталий.
_юра_ | Post: 616771 - Date: 21.03.19(18:30)
наверно имел ввиду вторичку мотать поверх первички...
мне не нужно "стаканиться", хочу понять не понятное.
Понятно что электромагнитное поле нашло лазейку, чтоб замыкаться мимо вторички,
а что этому полю мешало обойти вторичку когда подключена нагрузка?

---

Ingener Пост: 616727 От 21.Mar.2019 (13:50)
Пусть попробует подобный опыт на тороидальном трансформаторе, с минимальной индуктивностью рассеяния.
если материал магнитопровода будет идентичен, то и результат не будет сильно отличаться, если намотать обмотки напротив друг-друга.
повторяемость опыта довольно высока, тут не это интересно.

этот-же принцип использован в трансформаторах свч печек, там между первичкой и вторичкой железные вставки, видимо так защитили трансформатор от перегрузок.
но в видео нет дополнительных железных вставок, почему тогда при кз первичка не употребила хотябы не меньше энергии чем с нагрузкой?

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
- Правка 21.03.19(18:43) - _юра_
zilk | Post: 616776 - Date: 21.03.19(19:07)
Эксперимент немного по дебильному поставлен.
Если бы афтор включил мозги, то он бы понял, что короткозамкнутая обмотка на части магнитопровода эквивалентна тому, как если бы мы эту часть магнитопровода (которая охвачена кз обмоткой) удалили из магнитной цепи вообще.
В результате мы видим первичную обмотку на разомкнутом магнитопроводе с ох..енным током холостого хода вследствие малой индуктивности этой обмотки...

_юра_ | Post: 616779 - Date: 21.03.19(20:03)
zilk Пост: 616776 От 21.Mar.2019 (19:07)
если бы мы эту часть магнитопровода (которая охвачена кз обмоткой) удалили из магнитной цепи вообще
то потребление при хх должно возрости, а не наоборот?

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
Ingener | Post: 616784 - Date: 21.03.19(20:48)
Если померить мощность на вторичке, то в случае КЗ она будет меньше, чем в случае подключения нагрузки. Хоть ток и большой при КЗ, но напряжение стремится к нулю, в итоге мощность ниже.
Как объяснить физически механизм, есть такая версия. При КЗ вторички напряжение между соседними витками обмотки так мало, что можно им пренебречь, в итоге трансформатор видит вторичку как одну толстую КЗ шину в виде одного витка.
В случае же конечной нагрузки каждый виток вторички создает свое МП, т.е. имеем множество витков с током, которые в сумме (ампер-витки) превышают дествие одной толстой шины из-за своей лучшей магнитной связи с первичкой.

_юра_ | Post: 616834 - Date: 22.03.19(00:03)
знающие люди сообщили что это свойство легко описывается свойствами короткозамкнутого витка
https://studfiles.net/preview/6392687/page:38/ это только я прочитав ничего не понял?

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
Sergej_ | Post: 616851 - Date: 22.03.19(09:48)
_юра_ Пост: 616675 От 21.Mar.2019 (01:18)
Подскажите в чем подвох?
Их тут несколько.
- большая индуктивность рассеяния, об этом уже сказано.
- большое внутреннее сопротивление трансформатора, т.е. ток КЗ ограничен высоким сопротивлением обмотки (люминий).
Как известно, максимальную мощность с генератора можно снять если внутреннее сопротивление генератора равно сопротивлению нагрузки. При нагрузке больше или меньше этой величины снимаемая мощность падает. Таким образом, при кз мощность потребления и должна быть меньше, она определяется в основном внутренним сопротивлением обмоток. Ток большой, но напряжение низкое, об этом тоже было сказано.
- китайский ваттметр. Неизвестно что и как он меряет при изменении сдвига фаз между напряжением и током. А сдвиг фаз в трансформаторе меняется на 90 градусов при изменении нагрузки от хх до кз. Не факт что там реально была мощность 1900 Вт, так же как и 1040 Вт.
- подозрительная нагрузка. Мне не приходилось видеть такой маленький утюг с мощностью 2 кВт. 2 кВт это печка а не утюг. Нагрузку включали надолго, там температура должна была быть высокая, с цветами побежалости. И контакты, и провода должны быть горячие, а чел спокойно руками отсоединяет провод от утюга, как будто он холодный. Это странно. Нет там 1900 Вт.

_юра_ | Post: 616853 - Date: 22.03.19(11:51)
_юра_ Пост: 616834 От 22.Mar.2019 (00:03)
знающие люди сообщили что это свойство легко описывается свойствами короткозамкнутого витка
https://studfiles.net/preview/6392687/page:38/ это только я прочитав ничего не понял?
короткозамкнутый виток тоже не обьясняет эффекта показанного в ролике.

Sergej_ Пост: 616851 От 22.Mar.2019 (09:48) - подозрительная нагрузка. Мне не приходилось видеть такой маленький утюг с мощностью 2 кВт. 2 кВт это печка а не утюг. Нагрузку включали надолго, там температура должна была быть высокая, с цветами побежалости. И контакты, и провода должны быть горячие, а чел спокойно руками отсоединяет провод от утюга, как будто он холодный. Это странно. Нет там 1900 Вт.

в ролике на 1:09 крупным планом видно что жидкость внутри подошвы кипит - спирт?

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
- Правка 22.03.19(12:07) - _юра_
ФЕМЕ | Post: 616854 - Date: 22.03.19(12:08)
Не пойму, что тут для кого загадочного? Утюг транс ещё тянет, а при кз идет просадка по напряжению. Вот и имеем, то что имеем.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
_юра_ | Post: 616917 - Date: 22.03.19(20:28)
ФЕМЕ Пост: 616854 От 22.Mar.2019 (12:08)
Не пойму, что тут для кого загадочного? Утюг транс ещё тянет, а при кз идет просадка по напряжению. Вот и имеем, то что имеем.

У меня есть трансформатор 0.25ква,
при подключении нагрузки мощностью менее 250ватт он прекрасно работает,
при замыкании вторичной обмотки он потребляет из розетки более 3кВатт.
Отсюда вопрос почему трансформатор показанный в ролике ведет себя не так-же как все остальные трансформаторы при замыкании на выходе?
Так понятней?

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
- Правка 22.03.19(20:43) - _юра_
ФЕМЕ | Post: 616921 - Date: 22.03.19(20:51)
_юра_ Пост: 616917 От 22.Mar.2019 (20:28)
для утюга в розетке есть 2квт, а при кз остается лишь половина?
ваттметр показывает одинаковую просадку напряжения в сети и при утюге и при кз, это трансформатор с защитой от замыкания?

С утюгом просадка 223, при кз 219.



Отсюда вопрос почему трансформатор показанный в ролике ведет себя не так-же как все остальные трансформаторы при замыкании на выходе?

Думаю потому как воздушный зазор у него большой, а от того связь по магнитопроводу ослабленная.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 22.03.19(20:55) - ФЕМЕ
street | Post: 616924 - Date: 22.03.19(21:08)
_юра_ Пост: 616917 От 22.Mar.2019 (20:28)

У меня есть трансформатор 0.25ква,
при подключении нагрузки мощностью менее 250ватт он прекрасно работает,
при замыкании вторичной обмотки он потребляет из розетки более 3кВатт.

Обмотки в одной плоскости? Т.е. первичка и вторичка намотаны в одном объёме, одна поверх другой. Так?

Отсюда вопрос почему трансформатор показанный в ролике ведет себя не так-же как все остальные трансформаторы при замыкании на выходе?
Так понятней?

Имхо он вполне нормально себя ведёт. Связь между обмотками в том трансформаторе плохая из-за разноса занимаемых ими объёмов. У вторички есть свой сердечник и он намагничивается током в КЗ-обмотке. Т.е. несмотря на то, что сердечник замкнутый(визуально) , в режиме КЗ вторички в нём есть поле от тока в КЗ обмотке и, поскольку сопротивление самой обмотки мало, то эта энергия не успевает рассеятся. Таким образом получается, что для поля тока первички сердечник оказывается разомкнут, первичка в режиме дросселя.

В случае нагрузки на вторичке поле вторичного тока в железе под вторичкой успевает спадать, не накапливается там реактивки, вся энергия попадает в нагрузку.

Попробуй познакомиться со сварочными трансформаторами. Среди них есть конструкции в которых сварочный ток регулируется величиной связи между обмотками. Одна из обмоток передвигается по сердечнику. Чем ближе обмотки друг к другу, тем больше сварочный ток.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 22.03.19(21:13) - street
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - снова трансформатор - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек