[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Энергетическая безопасность стран. - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#612551 Date:16.02.2019 (21:37) ...
Тема про расчёты по мировой энергетике и способность влиять на оную.
Нохрин | Post: 615064 - Date: 06.03.19(18:07)
Да. И у меня такая же история. Найди сварщика и закажи пусть сварит то что надо.

Шатун | Post: 615073 - Date: 06.03.19(19:40)
ФЕМЕ
Абсолютная безграмотность. Тяга воздушного винта падает с ростом скорости, поэтому винтовые (ДВС) самолеты сейчас массово не используются.
Воздушный винт давно скрестили с турбиной - ТВД. И все равно его КПД ниже поршневого.

- Правка 06.03.19(19:41) - Шатун
ФЕМЕ | Post: 615074 - Date: 06.03.19(19:43)
Шатун Пост: 615073 От 06.Mar.2019 (19:40)
Абсолютная безграмотность.

Хм. Ну так пусть тогда абсолютная грамотность пояснит для чего ДВС на самолетах используют?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 615075 - Date: 06.03.19(19:43)
олег-джан Пост: 615043 От 06.Mar.2019 (14:26)
хрен с бугра...не знамо откуда и как....

Да, бывают такие в наших палестинах. импорт из одной южной страны завезли и давненько уже.
А вот Хонда, уж на что спец в поршневых движках- а для самолетика турбинки предпочитает.
https://aviav.ru/hondajet-stal-samyim-prodavaemyim-delovyim-samoletom-v-svoey-kategorii-za-proshlyiy-god.html

_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 615082 - Date: 06.03.19(20:30)
ФЕМЕ Пост: 615074 От 06.Mar.2019 (19:43)
Шатун Пост: 615073 От 06.Mar.2019 (19:40)
Абсолютная безграмотность.

Хм. Ну так пусть тогда абсолютная грамотность пояснит для чего ДВС на самолетах используют?

Как мну учили детские научпоп книжки винт быстрее скорости звука не раскрутишь. Точнее его разорвет из за нагрузки и не линейных фифектов там начинается адская жесть. Поэтому и скорость вертолета не выше 400 иначе несущий ротор тоже выпадает в гипер звук и досвиданья лопости. А турбина этг турбина хороший кпд но жрет как не в себя... Плюс на малых скоростях таки да не оптимальные режимы....

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Dikson | Post: 615087 - Date: 06.03.19(20:48)
Сейчас на всех больших дозвуковых самолётах применяются турбовентиляторные, или иначе, двухконтурные движки, как наиболее экономичные. Первый контур, это сам движок, с компрессором, камерой сгорания, газовой турбиной и реактивным соплом. Второй контур, это турбовентилятор большего, чем компрессор диаметра. Он расположен перед компрессором, на одном валу. Выходные дюзы турбовентилятора охватывают большую часть двигателя, дополнительно охлаждая его, и создавая большую часть тяги двигателя. Каждый двигатель создаётся для определённых задач и самолётов. Истребителю нужна скорость и высота, экономичность на втором плане, когда нужно включить форсаж, чтобы быстро набрать высоту, или догнать врага, тут применяют чисто реактивные движки, они вписываются в габариты фюзеляжа, а управляя дюзами сопла, легко изменять вектор тяги двигателя.
Пассажирским и транспортным самолётам спешить некуда, им важнее минимум затрат на тонно-километр, вот тут турбовинтовые и турбовентиляторные двигатели на первых местах. Не зря наши Медведи Ту-95 до сих пор летают на турбовинтовых движках, они обеспечиваю большую дальность полёта, без дозаправки.
Поршневые движки сейчас используют только в легкомоторной авиации, потолок которой 4-5 тысяч метров, выше, просто падает мощность движка, и надо делать турбонаддув, да и кабинки уже нужны герметичные, и по прочней, чтобы не разорвало перепадом давлений.

_________________
Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
ФЕМЕ | Post: 615088 - Date: 06.03.19(20:49)
neama Пост: 615082 От 06.Mar.2019 (20:30)
ФЕМЕ Пост: 615074 От 06.Mar.2019 (19:43)
Шатун Пост: 615073 От 06.Mar.2019 (19:40)
Абсолютная безграмотность.

Хм. Ну так пусть тогда абсолютная грамотность пояснит для чего ДВС на самолетах используют?

Как мну учили детские научпоп книжки винт быстрее скорости звука не раскрутишь. Точнее его разорвет из за нагрузки и не линейных фифектов там начинается адская жесть. Поэтому и скорость вертолета не выше 400 иначе несущий ротор тоже выпадает в гипер звук и досвиданья лопости. А турбина этг турбина хороший кпд но жрет как не в себя... Плюс на малых скоростях таки да не оптимальные режимы....


Та не, тут другой случай. "Абсолютная грамотность" в зависимости от ситуации просто диаметрально меняет свою позицию.
Потому и спросил я, тогда куда если не для пропеллеров ДВСы в авиации применяют?

Шатун Пост: 614973 От 06.Mar.2019 (00:05)
mebius
А если в двигателе 8 поршней, что там тормозится и что ускоряется? А если 12.
Ну и на счет эффективности турбин перед поршневыми - а авиационные двигателисты-то и не знают, но ты умнее. Но я тебе расскажу - поршневой двигатель Самый экономичный авиадвигатель, но почему они применяются только на малых самолетах сейчас - можешь почитать.


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 06.03.19(20:51) - ФЕМЕ
Dikson | Post: 615092 - Date: 06.03.19(21:17)
Поршневые авиадвигатели работают на дорогом высокооктановом авиационном бензине,
реактивные, турбовинтовые и турбовентиляторные, на дешёвом керосине, поэтому эксплуатационные затраты поршневой авиации выше. Удельные характеристики мощности к весу двигателя у поршневого движка заведомо ниже, моторесурс ниже, поэтому ему осталась ниша легкомоторной авиации. В авиации дураков нет, гравитация их прибирает.

_________________
Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Шатун | Post: 615102 - Date: 06.03.19(23:56)
Dikson
Нет, много неправильного.
ДВС потребляют керосин с удовольствием - авиадизели Чаромского слышал? Правда при этом они тяжелые, что плохо для авиации. Но на дальних маршрутах оправдывается меньшей массой горючего. Ну а перл про "делать турбонаддув", и 4 - 5 тысяч - ты это расскажи МИГ-3 (АМ-35А) - Самому скоростному высотному истребителю 41 года, высота максимальной скорости - 7 тысяч, максимальная высота - 12 тысяч. Без герметичной кабины.
Все просто. Самые экономичные и тихоходные в авиации ДВС. Ограничение - малая мощность и большой вес/мощность относительно других типов двигателей. Практически единственным движителем является винт - падает тяга с набором скорости, невозможность использования на скоростях выше 800 км/ч (хотя есть исключения). Ресурс - развитие ДВС закончилось в 45 году. А какой был тогда межремонтный пробег у полуторки? 25 тысяч.
ТВД - более прожорливый, тягу развивает не только винт но и струя выхлопных газов. Гораздо более мощный и легкий, вес/мощность ниже. Высокоресурсный.
ТРД - очень прожорливый, легкий и мощный, никаких винтов, высокий ресурс. Ограничение только помпаж и смешение топлива с воздухом на скорости несколько махов.
ПВРД - очень - очень прожорливый, сверхлегкий и сверхмощный. Ресурс под вопросом - очень много заморочек - температура и вибрация.
Естественно встречаются и гибриды например ТРДДФ Д-30Ф-6.

dedivan
Конечно, очень богатые люди думают об экономичности, а не скорости и отсутствии вибраций. Поэтому летают на АН-2.

В авиации нужно решать задачу веса двигателя, веса топлива, скорости. Исходя из этого выбирается двигатель.
Кстати "быдло" было решено не допускать до неба - поэтому нет среднемагистральных легких самолетов с ДВС. А в СССР на переделанных истребителях с ДВС почту после войны возили, в разрушенной стране, и ничего.

Уверен, что никто не ответит правильно на вопрос по СССР - почему имея хороший задел по дизелям - Чаромский, Бриллинг - почти вся авто техника, гражданская и не очень, была бензиновой?

Вес ДВС мало значим на земле, поэтому тяжелейший земной транспорт - тепловозы - дизельные.
Габариты и вес при запредельных мощностях могут выходить за разумные рамки, поэтому на многих боевых кораблях сейчас турбины. Но когда речь идет о перевозках
https://www.delfi.lv/avto/na-kolesah/ekonomiya-net-ne-slyshal-10-samyh-bolshih-motorov-v-mire.d?id=43440215&page=10 Расскажите их инженерам о преимуществах ТЭЦ.

- Правка 07.03.19(00:38) - Шатун
edvid | Post: 615103 - Date: 07.03.19(00:39)
dedivan,
"..Конечно, очень богатые люди думают об экономичности, а не скорости и отсутствии вибраций. Поэтому летают на АН-2..."
//////////////////////////

Об этом думают не только богатые... А ещё- всех касается и проблема автомобильных пробок, и парковок, и как беспрепятственно попасть в нужное место при полном бездорожье, и ценовая доступность транспорта. Эта проблема в целом и в частности радикально решается летающим транспортом, а именно - многороторными электролетами. Вся их функциональная аппаратура давно отработана, отшлифована энтузиастами, выпускается в зарубежье и легко доступна на рынке. Установлены первые неофициальные рекорды: немецкий двухместный самолет на электроприводе пролетел триста километров на одной зарядке аккумуляторов. Но те электролеты, которые уже предлагают на рынке, имеют спекулятивно завышенные цены. И это доказали энтузиасты.





- Правка 07.03.19(01:07) - edvid
sbal | Post: 615104 - Date: 07.03.19(00:57)
edvid Пост: 615103 От 07.Mar.2019 (00:39)
И это доказали энтузиасты.
летая на бреющем, любое мал-мал а-ля РЭБ и падает яки мешок картохи.

_________________
в пути...
Шатун | Post: 615105 - Date: 07.03.19(01:01)
edvid
Расскажешь цену километра? Который пролетается на этой игрушке. Учитывая что вертолет - самый не экономичный воздушный транспорт. Особенно интересно услышать откуда берется электричество. Ты поклонник Маска?

edvid | Post: 615106 - Date: 07.03.19(01:27)
Шатун Пост: 615105 От 07.Mar.2019 (01:01)
edvid
Расскажешь цену километра? Который пролетается на этой игрушке. Учитывая что вертолет - самый не экономичный воздушный транспорт. Особенно интересно услышать откуда берется электричество. Ты поклонник Маска?

///////////////////////
Действительно, существующие самолеты, а тем более вертолеты баснословно сложны, дорогие, отличаются низкой безопасностью, длительным освоением пилотирования.
Многороторные лайтеры: очень легко управляются, простейшая конструкция, надёжная и безопасная по сравнению с любым традиционным вертолетом. Массово доступны в ценовом плане.
Ограничением был энергоисточник. Частичным решением последнего является гибрид: с использованием бензогенератора на борту. Радикальным решением является использование способов увеличения продолжительности разряда аккумулятора. На данный момент это реализация эффекта Пекерта и примененение схем рекуперации реактивной энергии на борту. Комбинация последних позволяет, как минимум в полтора раза увеличить продолжительность разряда любого аккумулятора.

СНК | Post: 615117 - Date: 07.03.19(09:32)
Алексей0878 Пост: 615114 От 07.Mar.2019 (08:14)

бесишь ты меня сИрожа!


Не стоит светить личные данные..

А сИрожа - персонаж известный, с многочисленными рекомендациями.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Алексей0878 | Post: 615121 - Date: 07.03.19(10:31)
ФЕМЕ Пост: 615047 От 06.Mar.2019 (14:36)

по секрету всему свету...
отработку масел сливают в приямок мазута, и с ним сжигают, но расходы такие что масла столько не наберешь, расход одной горелки 3,5 т/ч, горелок 8 если жгут мазут то как правило с газом вместе, пару горелок на мазуте остальные газ, мазут имеет степень обводненности т.е. с водой.
разговаривал как то на курсах ПК с дяденькой который проектировал котлы, как мол насчет воды в топливе?... ну говорит делали опыты, на выбросы влияет положительно, но хлопотно это и экономически не оправдывается.
я так понимаю технологию пока не отработает кто ни будь, применяться не будет.
а самая то проблема куда девать низкопотенциальное тепло, то которое в градирни сбрасывается, 40-45 градусов, но очень много...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Энергетическая безопасность стран. - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек