Post:#609376 Date:10.01.2019 (13:29) ... На Реалстраннике подглядел:[ссылка]
Вменяемого замера по энергобалансу, конечно же никто там упорно не делает...
Но вот, что интересно... ЭДС по оси соленоида. У них там, похоже, зависит от длины.
Мы же здесь про потребление, не так ли ? А потребление моторов это как минимум P1=R*I^2 да P2=E*I;
Зачем кормить зря? P2 улетает в кЭфир.
Р1 к мотору не относится, это ТЭН параллелно-неотьемлемый.
Р2 никуда не улетает, это реактива. Абсолютизируй и получишь мотор на ПМ. Проблема кормления станет неактуальна.
Если по твоему P2 - реактивка (а я сейчас именно про ДПТ), то у реактивки есть такая характеристика как переток по пути: мотор-источник-источник-мотор... Так ?
Скажи мне пожалуйста где ты наблюдаешь этот переток в схеме питания двигателя постоянного тока например от аккумулятора ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 822403 От 07.Feb.2023 (17:29)
(а я сейчас именно про ДПТ), то у реактивки есть такая характеристика как переток по пути: мотор-источник-источник-мотор... Так ?
Нет. Такая характеристика будет у режима(способа) питания мотора, обусловлена конструкцией. Путь проводника конечен,... От одной стороны контура до другой.
Скажи мне пожалуйста где ты наблюдаешь этот переток в схеме питания двигателя постоянного тока например от аккумулятора ???
В колесе Бедини, там две обмотки.
В этом смысле лучше смотреть униполяр, там лишних "телодвижений" нет. Единожды созданная реактива крутит непрерывно, но ТЭН параллелно-неотьемлемый все портит .
Скажи мне пожалуйста где ты наблюдаешь этот переток в схеме питания двигателя постоянного тока например от аккумулятора ???
В колесе Бедини, там две обмотки.
В этом смысле лучше смотреть униполяр, там лишних "телодвижений" нет. Единожды созданная реактива крутит непрерывно, но ТЭН параллелно-неотьемлемый все портит .
В огороде бузина, а в Киеве Дядько ?
1. Ты назвал вторую составляющую потерь в ДПТ реактивкой (P=E*I), это та что действует против источника и отъедает у него львиную долю мощности потребляемой двигателем. Ладно, хорошо. Я спросил у тебя - где ты видишь в цепи питания: аккумулятор-мотор постоянного тока(ДПТ) эту самую реактивку и назвал признаки реактивки: ток перетекающий из реактивности, индуктивности или конденсатора между ним/ними и источником, а ты мне про Бедини ?
P.S. Давай будем называть вещи своими именами, реактивку - реактивкой, а потери источника на преодоление ЭДС - потерями.
И самый главный вопрос этой темы: как избавиться от ЭДС, уменьшив потери потребления - нираскрыт
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
1. Ты назвал вторую составляющую потерь в ДПТ реактивкой (P=E*I), это та что действует против источника и отъедает у него львиную долю мощности потребляемой двигателем.
Отъедает? Скорее ограничивает. Двигатель ничего не потребляет, он преобразует энергю питальника в реактивную мощность магнитного поля, которое совершает механическую работу. Сама реактивная мощность потерь не имеет, но процесс ее накопления и сохранения неизменной по величине сопровождается нагревом проводника.
Вроде так у Сивухина.
спросил у тебя - где ты видишь в цепи питания: аккумулятор-мотор постоянного тока(ДПТ) эту самую реактивку
В магнитном поле обмоток мотора.
признаки реактивки: ток перетекающий из реактивности, индуктивности или конденсатора между ним/ними и источником,
Лежит на столе заряженный конденсатор,никуда не перетекает, но реактивка в нем есть, как и в короткозамкнутом соленоиде с током. И в обоих случаях уменьшается(в джоулях) с ходом времени из-за теплопотерь.
. Давай будем называть вещи своими именами, реактивку - реактивкой, а потери источника на преодоление ЭДС - потерями.
Это не потерь энергии источника, только мощности ограничение. Из-за скорости движениия проводника. Нагрузив вал, уменьшится скорость, уменьшится реактивное сопротивление (генерируемая ЭДС) источнику.
самый главный вопрос этой темы: как избавиться от ЭДС, уменьшив потери потребления - нираскрыт
Генерируемая ЭДС - следствие движения проводника в мвгнитном поле. Чтоб избавиться, надо прекратить движение. Либо двигать источник поля вместе с проводником, синхронно.
DjSens Пост: 822455 От 07.Feb.2023 (23:57)
MSN, написал бы прямо, один фиг если кто и попробует сделать - год минимум пройдёт прежде чем получат результаты
Неа... не сделают, даже если дать принципиальную схему контроллера и чертежи мотора, все равно не сделают, а если и сделают, ни запустить не смогут, ни обмерить ничего из того, что сделали.
Поэтому будем пока ковыряться в песочнице.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street Пост: 822453 Чтоб избавиться, надо прекратить движение. Либо двигать источник поля вместе с проводником, синхронно.
а вот это интересный момент. Чтобы в проводнике потек ток, проводник должен пересекать линии МП. При этом не требуется, чтобы МП меняло свою напряженность. Она может нарастать или спадать по ходу движения провода, а ток всё равно течет в том же направлении.
rezoner Пост: 822480 От 08.Feb.2023 (10:28) street Пост: 822453 Чтоб избавиться, надо прекратить движение. Либо двигать источник поля вместе с проводником, синхронно.
А за счет чего тогда мотор будет создавать крутящий момент ?
Про скольжение в асинхронниках кто-нибудь слышал ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
rezoner Пост: 822480 От 08.Feb.2023 (10:28)
При этом не требуется, чтобы МП меняло свою напряженность. Она может нарастать или спадать по ходу движения провода, а ток всё равно течет в том же направлении.
Это из-за условий, в которых выполняется закон Ампера - беконечная площадь полюса и
конечная длина проводника. В действительности не встречается, а вот наоборот - встречается.
