Post:#609376 Date:10.01.2019 (13:29) ... На Реалстраннике подглядел:[ссылка]
Вменяемого замера по энергобалансу, конечно же никто там упорно не делает...
Но вот, что интересно... ЭДС по оси соленоида. У них там, похоже, зависит от длины.
То-есть L=Ф/I; или 1Гн=1Вб/1А;
Индуктивность соленоида в частности вычисляется по формуле L=u*N^2*S/l; где:
u- проницаемость сердечника;
N- витки;
S-площадь сечения сердечника;
l=длина соленоида;
Из чего видно что индуктивность зависит исключительно от параметров сердечника и геометрии самого соленоида и более ни от чего, с поправкой на то, что мы рассматриваем случай когда рабочая точка находится на линейном участке кривой намагничивания материала сердечника.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.
Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?
ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно . Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки. "Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.
Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы
Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?
1. ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно .
2. Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя.
3. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки.
4."Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.
5.Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы
Отвечаю по порядку:
1. чисто случайно не получится, да и на основе ДПТ - вряд-ли, нужен будет свой дизайн и свои источник. Привод короче.
2. и чО?
3. Действуют и чО?
4. Не нужно ничего/никому отрубать.
5. Отменять законы природы не будем, будем их правильно готовить.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Как думаешь? У Стовбуненко таки работало?
Или лажа?
В любом случае, у меня сложилось впечатление, что в доступных публикациях чего-то явно не хватает (информации т.е.)
Пару лет назад эту тему попытался поднять Турист. Он предложил вариант компенсации ЭДС.
"А давайте-ка так включим две катушки чтобы, токи в них складывались, вернее силы порождаемые этими токами чтобы складывались, а ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С).
Звучит заманчиво, но чет за полтора года обсуждения так и не вышел каменный цветок у Данилы Каменщика....
А может главное оставить: "ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С) ? Но не те ЭДС'ы и не в тех катушка ?
Народ... Ну чО, неужели никому это не интересно ?
P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 820548 От 23.Jan.2023 (14:47)
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.
- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.
P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...
- ну это да. Но ты ж не зря электромагнит подкинул.
Понятно, что вентильный движек - это множество электромагнитов.
У Стовбуненко тоже самое, но своим хитрым путем.
Думаю, что исхитрялся он как раз из-за скудости элементной базы в то время.
Сейчас он, думаю, шел бы путем специфического управления вентильным двигателем.
AlexKP
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.
Не надо пока трогать токи, ЭДСЫ и всякие там магнитные потоки.
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.
Всего-то.
P.S. Электромагнит это для наглядности.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.
- если рисовать абстрактно, то и смысла нет, т.к. для этого простого воображения достаточно.
На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
В конечном положении L=max.
И что тут рисовать?
Конечно, вполне справедливым будет замечание о линейном нарастании индуктивности.
Особенно на конечном этапе передвижения якоря перед замыканием магнитной цепи.
Но! Реальный вид графика зависит от конкретной реализации магнитной системы.
А мы её не знаем. Т.е. смысла извращаться нет.
Ну... разве что так:
На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
На некотором этапе L нелинейно "ускорятся";
В конечном положении L=max.
. Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки. "Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я. 
