[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#578170 Date:05.03.2018 (06:33) ...
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
олег-джан | Post: 579620 - Date: 10.03.18(13:42)
Стоп, деда...думаю существенный это вопрос...
Сунуть в ж..или огнетушитель совет хороший, но не исполнимый..

Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ФЕМЕ | Post: 579621 - Date: 10.03.18(13:45)
dedivan Пост: 579615 От 10.Mar.2018 (13:08)
Без масла энергию отдавать некому- тепло пропадет. Будет холодная струя пара.

Солярка для эмульсии здесь, как следует из установки Краснова, тоже подходит. Да и сам Клема писал, что растительное масло лучше всего. Лучше, но не факт что исключительно-обязательно.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 579624 - Date: 10.03.18(14:15)
олег-джан Пост: 579620 От 10.Mar.2018 (13:42)

Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?

Миша Ломоносов доказал что от вращения. Вроде никто пока не опроверг.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 579625 - Date: 10.03.18(14:17)
ФЕМЕ Пост: 579621 От 10.Mar.2018 (13:45)
растительное масло лучше всего.

Да, эмульсия горазда мельче- на молекулярном уровне.
А это во много раз большая площадь теплообмена.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 579627 - Date: 10.03.18(14:43)
На языке химиков - площадь реакции. Если не ошибаюсь.

_________________
в пути...
Fil | Post: 579630 - Date: 10.03.18(14:54)
Тогда получается, по условиям нашего расчета, в зоне испарения давление = 0.1атм, образуется пузырек пара с темп. 100град., пар заберет энергию у прилежащего слоя масла остудив его до 50град.( по условиям расчета), а дальше пар должен остыть и сконденсироваться выделив энергию и все это в зоне 0.1атм.

Про пузырек это конечно условно, раз там все на молекулярном уровне.

- Правка 10.03.18(14:56) - Fil
dedivan | Post: 579633 - Date: 10.03.18(15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.
Вот этот излишек должен превратится как в скорость так и в температуру.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 579645 - Date: 10.03.18(17:42)
Скопирую сюда для т.с. цельности.
dedivan Пост: 579616 От 10.Mar.2018 (13:14)
Фазовый переход- это изменение связей между молекулами.
Вся внутренняя энергия вещества в молекулярных или атомных связях.
Изменение связи вызывает выделение или поглощение энергии.


_________________
в пути...
genmih | Post: 579688 - Date: 10.03.18(21:14)
dedivan Пост: 579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.

Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?

- Правка 10.03.18(21:23) - genmih
dedivan | Post: 579689 - Date: 10.03.18(21:21)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испарение
"Испарение — процесс фазового перехода вещества из жидкого состояния в парообразное или газообразное, происходящий на поверхности вещества. Процесс испарения является обратным процессу конденсации."
Здесь главное слово- на поверхности. Чем активнее процессы- тем больше должна быть поверхность. Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.

Кипение это отдельный процесс в толще жидкости, это уже парообразование, но еще не испарение.

Испарение твердого тела называется сублимацией (возгонкой), а парообразование в объёме жидкости — кипением. Испарение — эндотермический процесс, при котором поглощается теплота фазового перехода — теплота испарения, затрачиваемая на преодоление сил молекулярного сцепления в жидкой фазе и на работу расширения при превращении жидкости в пар.


_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 579690 - Date: 10.03.18(21:27)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
dedivan Пост: 579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.

Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?

пока он при t>50'C, он пар. Но стенки радиатора t ниже 50. Поэтому он сразу становится при P= 0.1 атм на стенках перенасыщенным и конденсируется. Как в тепловой трубке. По-моему так.

- Правка 10.03.18(21:30) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 579696 - Date: 10.03.18(21:40)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?

При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 579701 - Date: 10.03.18(21:49)
dedivan Пост: 579689 От 10.Mar.2018 (21:21)
Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.

При испарении, молекулы воды на молекулах масла при пограничной температуре нагрева будут находиться как бы на раскалённых угольках. Масло ещё не достигло температуры кипения а для кипения воды температура масла уже для достаточна.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 579703 - Date: 10.03.18(21:53)
ФЕМЕ Пост: 579696 От 10.Mar.2018 (21:40)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?

При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.

Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.


- Правка 10.03.18(21:56) - genmih
ФЕМЕ | Post: 579708 - Date: 10.03.18(22:03)
genmih Пост: 579703 От 10.Mar.2018 (21:53)
Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.

Ну так при смешивании тепловые балансы и восстановятся, а тепловой перекос теплообменник заберёт. ИМХО

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек