19.04.21(00:19)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Стоп, деда...думаю существенный это вопрос...
Сунуть в ж..или огнетушитель совет хороший, но не исполнимый..
Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan Пост:
579615 От 10.Mar.2018 (13:08)
Без масла энергию отдавать некому- тепло пропадет. Будет холодная струя пара.
Солярка для эмульсии здесь, как следует из установки Краснова, тоже подходит. Да и сам Клема писал, что растительное масло лучше всего. Лучше, но не факт что исключительно-обязательно.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
олег-джан Пост:
579620 От 10.Mar.2018 (13:42)
Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?
Миша Ломоносов доказал что от вращения. Вроде никто пока не опроверг.
_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ Пост:
579621 От 10.Mar.2018 (13:45)
растительное масло лучше всего.
Да, эмульсия горазда мельче- на молекулярном уровне.
А это во много раз большая площадь теплообмена.
_________________
я плохого не посоветую
На языке химиков - площадь реакции. Если не ошибаюсь.
_________________
в пути...
Тогда получается, по условиям нашего расчета, в зоне испарения давление = 0.1атм, образуется пузырек пара с темп. 100град., пар заберет энергию у прилежащего слоя масла остудив его до 50град.( по условиям расчета), а дальше пар должен остыть и сконденсироваться выделив энергию и все это в зоне 0.1атм.
Про пузырек это конечно условно, раз там все на молекулярном уровне.
- Правка 10.03.18(14:56) -
Fil
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.
Вот этот излишек должен превратится как в скорость так и в температуру.
_________________
я плохого не посоветую
Скопирую сюда для т.с. цельности.
dedivan Пост:
579616 От 10.Mar.2018 (13:14)
Фазовый переход- это
изменение связей между молекулами.
Вся внутренняя энергия вещества в молекулярных или атомных связях.
Изменение связи вызывает выделение или поглощение энергии.
_________________
в пути...
dedivan Пост:
579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.
Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?
- Правка 10.03.18(21:23) -
genmih
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испарение
"Испарение — процесс фазового перехода вещества из жидкого состояния в парообразное или газообразное, происходящий
на поверхности вещества. Процесс испарения является обратным процессу конденсации."
Здесь главное слово- на поверхности. Чем активнее процессы- тем больше должна быть поверхность. Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.
Кипение это отдельный процесс в толще жидкости, это уже парообразование, но еще не испарение.
Испарение твердого тела называется сублимацией (возгонкой), а парообразование в объёме жидкости — кипением. Испарение — эндотермический процесс, при котором поглощается теплота фазового перехода — теплота испарения, затрачиваемая на преодоление сил молекулярного сцепления в жидкой фазе и на работу расширения при превращении жидкости в пар.
_________________
я плохого не посоветую
genmih Пост:
579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
dedivan Пост:
579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.
Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?
пока он при t>50'C, он пар. Но стенки радиатора t ниже 50. Поэтому он сразу становится при P= 0.1 атм на стенках перенасыщенным и конденсируется. Как в тепловой трубке. По-моему так.
- Правка 10.03.18(21:30) -
rezoner
genmih Пост:
579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?
При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan Пост:
579689 От 10.Mar.2018 (21:21)
Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.
При испарении, молекулы воды на молекулах масла при пограничной температуре нагрева будут находиться как бы на раскалённых угольках. Масло ещё не достигло температуры кипения а для кипения воды температура масла уже для достаточна.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост:
579696 От 10.Mar.2018 (21:40)
genmih Пост:
579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?
При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.
Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.
- Правка 10.03.18(21:56) -
genmih
genmih Пост:
579703 От 10.Mar.2018 (21:53)
Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.
Ну так при смешивании тепловые балансы и восстановятся, а тепловой перекос теплообменник заберёт. ИМХО
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
У Вас нет прав отвечать в этой теме.