[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: dedivan
dedivan | Post: 578170 - Date: 05.03.18(06:33)
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 578171 - Date: 05.03.18(06:35)
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
В принципе искать недолго. Теплоемкость воды и пара различается более чем в два раза.
То есть если килограмм пара нагреть и превратить в воду, то эта вода может нагреть более двух килограммов пара до той же температуры.
Но при нагреве пара в обычных условиях он в воду не превращается.
Нужны необычные условия. Например пониженное давление.
При давлении 0,1 атм и 50 град теплоемкость пара равна 1,9 а воды 4,2 при нормальном давлении. Это уже как то можно использовать.
Например нагреваем этот пар до 100 градусов, превращаем в воду с температурой 100 град и эта вода уже может нагреть в два раза больше пара, или то же количество пара, а избыток тепла можно пустить на отопление.

Нашли СЕ!! эврика?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(06:37) - dedivan
dedivan | Post: 578172 - Date: 05.03.18(06:37)
Это вот как раз использование фазового перехода и консервативной силы тяготения- давления атмосферы.
Тепла выделяется немного. 2300 дж на килограмм воды. Но это идеальный случай. На практике есть разница теплоты парообразования при разных давлениях. Смотрим в том же справочнике -При 0,1 атм =2383 - при 1 атм =2257 дельта =126 кдж.
То есть при испарении затраты энергии больше чем отдается при конденсации.
Упс- потери больше чем прибавка в 60 раз.
Значит нужно делать все наоборот. Испарять при нормальном давлении а конденсировать при пониженном. Тогда прибавка пойдет в плюс.


И прибавка уже гораздо больше.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 578174 - Date: 05.03.18(06:52)
Ihtiandr Пост: 578173 От 05.Mar.2018 (06:42)
ДедАрхимед Так энергия в паре - это его давление.

Ну так по твоему у пара должна быть и большая теплоемкость,
теплоемкость на килограммы- нет там никакого давления.
А она меньше- вот парадокс. При одном и том же давлении. Нет в этом давлении никакой энергии. А куда же прячется энергия?
Или откуда появляется?
Все глупости в баню.
Чтобы не было вопросов -простой признак- если удалил- значит глупость сморозил.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(06:55) - dedivan
dedivan | Post: 578176 - Date: 05.03.18(07:00)
Вся обычная энергия ( кроме атомной) в нашем мире от изменения размера электрона.
Разорвалась или образовалась связь между атомами- сразу изменяется размер электронов и выделяется или поглощается энергия.
Откуда электрон ее берет или куда прячет- это другой вопрос-здесь его не трогаем.

Наша задача создать для электрона условия когда он выделяет больше а прячет меньше.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 578178 - Date: 05.03.18(07:14)
Смотрим на природу- а есть ли в ней такой парадокс?
Вроде есть. Вот ясная погода- мороз. Набежали тучки, снег повалил, сразу потеплело. Откуда тепло?
Оттуда же. Вода испарилась внизу при давлении 1 атм. Поднялась вверх и сконденсировалась уже при меньшем давлении. Вот и прибавка в тепле появилась.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 578179 - Date: 05.03.18(07:25)
Но нужно разобраться а что такое давление. Это кинетическая энергия молекул газа.
Чем выше их скорость тем больше они оказывают давление на стенки сосуда.
Нагреваем воду в закрытом сосуде- молекулы получают добавку к скорости и давление повышается.
Теперь откачиваем до вакуума второй сосуд и через дырочку спускаем пар в него.
В первом сосуде молекулы толкались, им было тесно, теперь они попали в свободное пространство. И что- они снизят свою скорость?
Да ничего подобного, на просторе они могут приобрести еще и большую скорость.
Вот для примера ускорение молекул-
http://innotec.ru/articles/chudesa-vokrug-nas/874-idealnyy-resurs-energii-statya-64-14-11-17
А что с давлением? Молекулам стало просторно, они стукаются об стенки сосуда реже и меньшим числом, давление упало. А энергия молекул уменьшилась?
Конечно нет, она даже может увеличиться.

Наша задача отобрать ее, превратить газ в жидкость и вернуть воду обратно в первый сосуд.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 578181 - Date: 05.03.18(07:50)
Делаем несложную установочку.
Батарея отопления, бачок с кипятильником и насос.
Давайте кто смелый - посчитать баланс энергий.
Для упрощения примем пока без эффекта сопла температура пара в батарее тоже 100 градусов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
texnik | Post: 578182 - Date: 05.03.18(07:52)
dedivan Пост: 578170 От 05.Mar.2018 (06:33)
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
Учебник физики, 7 класс. "Испарение и конденсация жидкостей" Читаем: Если при постоянном температуре 35град, 1Кг вода преврашается в пар, то для этого тратится (тратит природа)... 576Ккал=2419200дж=0,672Квт*час энергия. Это значит что, при КОНДЕНСАЦИИ 1Кг пара, 576Ккалория выделяется обратно. Но, прикол в том что, для конденсации нужен холод или повышенное давление, значит надо потратить энергию... Так, где же кроется секрет Свободной Энергии?

- Правка 05.03.18(07:55) - texnik
dedivan | Post: 578184 - Date: 05.03.18(08:05)
texnik Пост: 578182 От 05.Mar.2018 (07:52)

о, при КОНДЕНСАЦИИ 1Кг пара, 576Ккалория выделяется обратно. Но, прикол в том что, для конденсации нужен холод или повышенное давление, значит надо потратить энергию... Так, где же кроется секрет Свободной Энергии?

Ну вот видишь какой невнимательный. При пониженном давлении конденсация дает больше энергии.
Скачай и смотри справочник.
А холод у тебя в квартире- всего 20 градусов.
так что все условия налицо.

texnik Пост: 578182 От 05.Mar.2018 (07:52)
Учебник физики, 7 класс.


Да тут даже арифметики за 3й класс за глаза.
Давай посчитай баланс.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(08:18) - dedivan
texnik | Post: 578185 - Date: 05.03.18(08:10)
dedivan Пост: 578184 От 05.Mar.2018 (08:05)
texnik Пост: 578182 От 05.Mar.2018 (07:52)

о, при КОНДЕНСАЦИИ 1Кг пара, 576Ккалория выделяется обратно. Но, прикол в том что, для конденсации нужен холод или повышенное давление, значит надо потратить энергию... Так, где же кроется секрет Свободной Энергии?

Ну вот видишь какой невнимательный. При пониженном давлении конденсация дает больше энергии.
Скачай и смотри справочник.
А холод у тебя в квартире- всего 20 градусов.
так что все условия налицо.

Ну да.. От радости можно лезгинку станцевать

dedivan | Post: 578186 - Date: 05.03.18(08:14)
Только не надо думать, что дед опять что то изобрел- паровое отопление изобрели больше 100 лет назад. Тогда знали что паром отапливаться выгоднее, а потом забыли.
Деградация в полном цвету- скоро на пальмы полезете.

Лезгинка это уже на полпути до пальмы.

Ну так что- слабо посчитать?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(08:15) - dedivan
dedivan | Post: 578187 - Date: 05.03.18(08:25)
Для справки- древнее паровое отопление с давление пара в котле 3 атм и конденсацией в батарее при обычном давлении дает прибавку примерно 80 кдж на кг. И насос соответственно мощнее нужен чем в нашем случае, и котел прочнее и трубы...


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(08:26) - dedivan
texnik | Post: 578188 - Date: 05.03.18(08:33)
dedivan Пост: 578186 От 05.Mar.2018 (08:14)
Только не надо думать, что дед опять что то изобрел- паровое отопление изобрели больше 100 лет назад. Тогда знали что паром отапливаться выгоднее, а потом забыли.
Деградация в полном цвету- скоро на пальмы полезете.

Дедиван,есть варянт лучше, чем твое паравое отоплениеhttp://www.xiron.ru/content/view/30876/173/

dedivan | Post: 578189 - Date: 05.03.18(08:40)
Ты зубы не заговаривай, вспоминай 3й класс и считай.
А то вон у анатолия еще лучше вариант- отъехал на машине времени в лето и суши лапти.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.18(08:42) - dedivan
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек