[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.99
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 580575 - Date: 14.03.18(16:25)
не корректно, в падающем хрене, разные силы. когда он падаить архмеда не видно...
когда всплывает архимед забарывает силу тяжести... короче это разорванные контуры... всплытия и погружения... другое дело что на поддержание сего перекоса и уйдет вся наша профитность...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 580581 - Date: 14.03.18(16:44)
Bob_S Пост: 580570 От 14.Mar.2018 (15:45)
Для думающего поколения,

Ну так давай расскажи как ты из трубы будешь хрень доставать.
В этой трубе не просто вода- она туда ЗАКАЧАНА против сил тяготения.
Ты думаешь сможешь ее открыть? Без потери энергии?
Расскажи секрет.
Открооой тайнууу несчастый...!!!

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.03.18(16:55) - dedivan
genmih | Post: 580586 - Date: 14.03.18(16:54)
Bob_S Пост: 580570 От 14.Mar.2018 (15:45)
street однозначно этим видео показал, что при падении оранжевого груза выполняется работа (зажигается лампочка) за счет энергии гравитации, и подымается оранжевый груз на высоту "h" за счет энергии гравитации. Для думающего поколения, работа в поле консервативных сил не всегда равна нулю!
Могу поприветствовать в твоем лице представителя "думающего поколения"... Насчет подумать: поколение-то оно новое, новизна в том что думать не хотите. К сожалению.

В ролике даже и подумать никто не предлагает, там все показано так, как оно есть. Груз падает, лампочка светит - это, видимо, для папуасов, которые такого никогда не видели. Вторая часть - с всплывающим грузом. Замечательно! Всплывает! Мало того - сам ведь и ныряет, заныривает в эту трубу, без посторонней помощи. Занырнул и всплывает!Bob_S, разве ты не видишь столб воды в трубе? как он там оказался? и как теперь из этой трубы достать этот поплавок? Ладно, будем считать - ты как и стрит был не внимателен. После моей подсказки - как там будет у "думающего поколения" с работой в поле консервативных сил?
genmih, организуй конструктив как у Рош и будут у тебя "гранаты" не другой системы.
Если повторить конструктив Рош, как копию всего что эта фирма выложила в ролики и тексты - работать не будет.

neama | Post: 580588 - Date: 14.03.18(17:13)
dedivan Пост: 580581 От 14.Mar.2018 (16:44)
Bob_S Пост: 580570 От 14.Mar.2018 (15:45)
Для думающего поколения,

Ну так давай расскажи как ты из трубы будешь хрень доставать.
В этой трубе не просто вода- она туда ЗАКАЧАНА против сил тяготения.
Ты думаешь сможешь ее открыть? Без потери энергии?
Расскажи секрет.
Открооой тайнууу несчастый...!!!

шлюзовая камера... внизу... потери можно минимизировать... и не упираться рогом...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 14.03.18(17:15) - neama
genmih | Post: 580594 - Date: 14.03.18(17:23)
neama Пост: 580588 От 14.Mar.2018 (17:13)
шлюзовая камера... внизу... потери можно минимизировать... и не упираться рогом...
Внизу шлюз - это вообще не проблема. Речь о шлюзе на самом верху трубы с водой. Вода там удерживается за счет того что откачан воздух, это как в поилке для птичек. Вот видимо иероглифами в ролике и написали: придумайте без-затратный шлюз наверху поилки, тогда будет вам гарантированное се!

Bob_S | Post: 580617 - Date: 14.03.18(17:52)
genmih Пост: 580586 От 14.Mar.2018 (16:54)
Bob_S Пост: 580570 От 14.Mar.2018 (15:45)
Груз падает, лампочка светит - это, видимо, для папуасов, которые такого никогда не видели. Вторая часть - с всплывающим грузом. Замечательно! Всплывает! Мало того - сам ведь и ныряет, заныривает в эту трубу, без посторонней помощи. Занырнул и всплывает!Bob_S, разве ты не видишь столб воды в трубе? как он там оказался? и как теперь из этой трубы достать этот поплавок? Ладно, будем считать - ты как и стрит был не внимателен. После моей подсказки - как там будет у "думающего поколения" с работой в поле консервативных сил?
genmih, организуй конструктив как у Рош и будут у тебя "гранаты" не другой системы.
Если повторить конструктив Рош, как копию всего что эта фирма выложила в ролики и тексты - работать не будет.
Лампочка светит ( не надо троллить), чтобы показать не просто падение груза. Как удержать столб воды и загрузить оранжевый поплавок?
Труба имеет два управляемых шлюза (герметичные перегородки)и погружена в емкость с водой. Высота воды в емкости небольшая примерно равна двум высотам "груза". Первый шлюз открыт до момента попадания в трубу груза . После помещения груза первый шлюз закрывается и открывается второй шлюз размещенный в трубе чуть ниже поверхности воды в емкости. "Груз" всплывает на высоту "h". Работу по перемещению груза в горизонтальной плоскости от трубы до цепи, думаю сам оценишь.
Здесь главное показана возможность гравитации выполнить положительную работу дважды за цикл.

genmih | Post: 580629 - Date: 14.03.18(18:15)
Bob_S Пост: 580617 От 14.Mar.2018 (17:52)
Как удержать столб воды и загрузить оранжевый поплавок?
Труба имеет два управляемых шлюза (герметичные перегородки)и погружена в емкость с водой. Высота воды в емкости небольшая примерно равна двум высотам "груза". Первый шлюз открыт до момента попадания в трубу груза. После помещения груза первый шлюз закрывается и открывается второй шлюз размещенный в трубе чуть ниже поверхности воды в емкости.
Bob_S, ты невнимателен. Шлюз внизу в ролике - это вовсе не шлюз, предназначенный (по-твоему) удерживать столб воды. Это просто-напросто направляющие для заправки поплавка в трубу. Можешь сам проверить - тазик с водой, банка литра на 3 с водой, у детей попроси шариков каких-нибудь. Для заправки шарика под банку никаких шлюзов не надо. А вот достать шарик из банки, не слив воду или не построив шлюз вверху - не получится.
"Груз" всплывает на высоту "h". Здесь главное показана возможность гравитации выполнить положительную работу дважды за цикл.
Совершенно правильно, 1-й раз надо сначала поднять груз, потом он лампочкой будет мигать, а второй раз - всплывать-то он всплывает, да только воду сначала надо в трубу заправить. Вот тебе показана возможность.

- Правка 14.03.18(18:40) - genmih
dedivan | Post: 580666 - Date: 14.03.18(19:39)
genmih Пост: 580629 От 14.Mar.2018 (18:15)
Bob_S, ты невнимателен. Шлюз внизу в ролике - это вовсе не шлюз, предназначенный (по-твоему) удерживать столб воды. Это просто-напросто направляющие для заправки поплавка в трубу.

Не, он правильно понял. что первый раз лоханулся и уже сам придумал два шлюза. Это якобы удержит столб воды.
Он до сих пор не понимает, что потеря идет в самый момент входа поплавка в трубу- он выдавливает из трубы воду, закачанную туда перед этим. Всё- энергия уже потеряна, после уже никакие шлюзы не спасут.
Воду нужно будет опять закачивать, причем эта вода будет весить больше, чем поплавок. Такой транжира- вытесняет больше чем сам весит.
То есть он уже никогда не сможет отдать эту энергию.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.03.18(19:45) - dedivan
genmih | Post: 580674 - Date: 14.03.18(20:34)
dedivan Пост: 580666 От 14.Mar.2018 (19:39)
Всё- энергия уже потеряна,... Воду нужно будет опять закачивать
И что еще интересно... Я вот думал - ну разберем на примере монстра от Рош, почему нельзя построить без фазовых переходов. Разберем - это ж понятно будет! То есть, больше к подобным не возвращаемся и время не тратим. Дальше будем тратить на интересную задачу - на разборку ситуаций с фазовыми переходами.
Оказалось - фигвам. Один пример - это не доказательство, да еще и не очевидно многим, что доказательство есть или было... В теме наблюдаем: затаскиваются все новые варианты без фазовых переходов, типа - а вот этот должен работать!

Будем разбирать тысячи вариантов, которые есть в патентном ведомстве за несколько столетий? Поштучно?

Тогда подкину "варьянт" для разборки. Замкнутая цепь на двух одинаковых звездочках, почти лисапед. Поплавки в виде сосисок, закреплены на этой цепочке, причем цепь - внутри сосисок. Левая, нисходящая ветвь - в воздухе, тут гравитации ничего не мешает. Правая ветвь проходит сквозь трубу, заполненную водой. Чтобы вода не выливалась, внизу трубы шлюз, состоящий из двух резиновых колец или нескольких колец, которые охватывают очередную сосиску. Для разборки как задачи будем считать, что трения в шлюзе нет, а также и между сосисками и стенками трубы. Вода в шлюзе даже не просачивается, один раз наполнили - это не считается. Архимед - конечно работает.

Вот интересно услышать - как это работает и почему до сих пор не делают. dedivan, не подсказывай.

- Правка 14.03.18(20:37) - genmih
ФЕМЕ | Post: 580677 - Date: 14.03.18(20:43)
genmih Пост: 580674 От 14.Mar.2018 (20:34)
Тогда подкину "варьянт" для разборки. Замкнутая цепь на двух одинаковых звездочках, почти лисапед. Поплавки в виде сосисок, закреплены на этой цепочке, причем цепь - внутри сосисок. Левая, нисходящая ветвь - в воздухе, тут гравитации ничего не мешает. Правая ветвь проходит сквозь трубу, заполненную водой. Чтобы вода не выливалась, внизу трубы шлюз, состоящий из двух резиновых колец или нескольких колец, которые охватывают очередную сосиску. Для разборки как задачи будем считать, что трения в шлюзе нет и вода даже не просачивается, один раз наполнили - это не считается. Архимед - конечно работает.

Вот интересно услышать - как это работает и почему до сих пор не делают. dedivan, не подсказывай.


По мне так вполне рабочая такая конструкция, при условии что N-сосисек в воде в трубе затягивают следующую сосиску- преодолевая давление столба. А вот сам реальный сальник снизу, с надёжным гидрозатвором и малым при этом сопротивлением сосискам мне сложно представить. Где у меня косяк?


_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 14.03.18(20:45) - ФЕМЕ
genmih | Post: 580680 - Date: 14.03.18(20:49)
dedivan Пост: 580666 От 14.Mar.2018 (19:39)
Не, он правильно понял. что первый раз лоханулся и уже сам придумал два шлюза. Это якобы удержит столб воды.

Шлюз внизу не нужен, потому что вверху - сделано как у поилки для птичек. Труба с поплавком герметизирована и видна даже часть трубки для откачки (смотри на 1:47-1:49). В такую трубу воду добавлять надо после каждого поплавка, тут ты прав, причем поднимать ее надо на всю высоту трубы.

genmih | Post: 580682 - Date: 14.03.18(20:54)
ФЕМЕ Пост: 580677 От 14.Mar.2018 (20:43)
По мне так вполне рабочая такая конструкция, при условии что N-сосисек в воде в трубе затягивают следующую сосиску- преодолевая давление столба. А вот сам реальный сальник снизу, с надёжным гидрозатвором и малым при этом сопротивлением сосискам мне сложно представить. Где у меня косяк?
Для начала выбрось заботу поиска надежного гидрозатвора - он понадобится, если убедишься в работоспособности устройства. По условию уже сказал -нет трения, шлюз работает, не протекает, не требуется из-за него добавлять воды. Нет проблем со шлюзом.
Поехали дальше.

ФЕМЕ | Post: 580685 - Date: 14.03.18(21:00)
genmih Пост: 580682 От 14.Mar.2018 (20:54)
По условию уже сказал -нет трения, шлюз работает, не протекает, не требуется из-за него добавлять воды. Нет проблем со шлюзом.
Поехали дальше.

Дык я уже приехал. У меня всё работает в таком случае, N- всплывающих сосисек в цепочке преодолевают давление столба для последующей в подводу входящей...

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
genmih | Post: 580695 - Date: 14.03.18(21:26)
ФЕМЕ Пост: 580685 От 14.Mar.2018 (21:00)
Дык я уже приехал. У меня всё работает в таком случае, N- всплывающих сосисек в цепочке преодолевают давление столба для последующей в подводу входящей...
Так именно в этом-то и косяк, он у всех ВД-строителей абсолютно одинаковый и именно в этом и заключается: предложение в утвердительной форме без всяких предшествующих оценок. Типа - тут все очевидно. Это откуда, с чего бы вдруг?

Чуток изменим пару слов и в другом порядке: преодолеют ли N- всплывающих в цепочке сосисок давление столба воды на последующую, входящую через шлюз?. Пиши решение этой задачи, там и видно будет - нужен шлюз или нет.

- Правка 14.03.18(21:30) - genmih
ФЕМЕ | Post: 580698 - Date: 14.03.18(21:34)
genmih Пост: 580695 От 14.Mar.2018 (21:26)

Чуток изменим пару слов и в другом порядке: преодолеют ли N- всплывающих в цепочке сосисок давление столба воды на последующую, входящую через шлюз. Пиши решение этой задачи, там и видно будет - нужен шлюз или нет.

А причем здесь шлюз, когда ты в условии задачи поставил сальник без сопротивления по трению? Для меня очевидно что подъемная сила всплытия нескольких сосисек должна затягивать под воду последующую. Если у меня здесь просчёт в распределении сил, то я и прошу указать где я чего то не углядел?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 99

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек