[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ФЕМЕ | Post: 578273 - Date: 05.03.18(16:44)
Насос кстати такой гравитационный создать вполне реально, правда сложность помноженная на эффективность будут при этом сомнительны.
Если мы уравновешиваем вес насоса поплавком то вес насоса становится невесомым, и нам остаётся тогда манипулировать только его массой, а конкретнее выбора центра масс для кувырков и подъема нижней части насоса на начальную верхнюю точку. Так что думаю халява здесь для всех понятна и очевидна, но эффективности по отношению к сложности. Маловато будет- маловато!(с)

ЗЫ Подумал, хотя и то вряд ли. Груз падает вниз поплавок остается выше, а потому на подъем груза верх всё равно нужно тратить энергию. Снова у Данилы не выходит аленький цветочник.



_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 05.03.18(16:58) - ФЕМЕ
street | Post: 578274 - Date: 05.03.18(16:56)
Дед, ну дык, как?... Всплывает в невесомости или нет? Для чего космонавт закрутил шарик из воды с пузырьками?

Я думаю, что пузырёк всплывает. В центр. Потому, что именно в центр направлена результирующая силы поверхностного натяжения. Космонавт закрутил каплю, чтоб процесс пошёл быстрее.

Не могу найти инфо с плавучим предметом. Полагаю, в зависимости от свойства смачиваемости поверхности предмета, он всплывёт либо , как пузырик - в центр, либо вылезет в любой сторона, туда , где силы окажутся нескомпенсированы. Имхо.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.03.18(17:02) - street
genmih | Post: 578275 - Date: 05.03.18(16:58)
dedivan Пост: 578223 От 05.Mar.2018 (12:50)
Вопросы простые-
1.Явное поступление энергии в систему извне предусмотрено? — Нет!
2.Явное поступление извне и/или убыль вещества (массы) в системе имеется? — Нет!
3.Все элементы и части системы движутся по замкнутым траекториям, а получение энергии предполагается за счёт гравитации? — Да!
Вывод — работать не будет, так как работа при перемещении по замкнутой траектории в потенциальном поле равна нулю, а других источников работы не предусмотрено!

Правильные выводы, я уже несколько раз об этом говорил. Только заметного впечатления ни на кого это почему-то не производит. Судя по высказываниям Бюва, Миссионера, Шарпа - у них есть надежда, что в замкнутой системе что-то будет шевелиться само собой. Что-то живое там они закопают. То ли Джамшута, то ли дядю Васю.

Видимо трудность - в понимании работы при перемещении в потенциальном поле по замкнутой траектории. Неловко даже как-то - пояснять такое, вроде все знают, но - позволю себе ...

Берем наш любимый кирпич. Подняли на высоту - затратили энергию. Отпустили - упал, при взаимодействии затраченная энергия "выделилась" в другой ее форме. Количественно - сколько затратили, столько и получили. КПД пока пренебрегаем. Теперь на ту же высоту поднимаем тот же кирпич, а отпускаем по супер-пупер сложной траектории - например на ободе колеса. Рычаг появился! а когда поднимали, он был равен нулю. Впечатление - вроде бы получим больше, а на самом деле - столько же. Теоретически, а на практике - упомянутый КПД что-то скушает.

Ну это просто. А вот картинка более сложная - любая конструкция Бюва или Шарпа. Грузы, поплавки, поршни-цилиндры - как бы их не связывали трубочки, рычаги, веревочки - от таких связей источников энергии в конструкции не добавляется. Джамшута туда не посадили. Поэтому каждый их элементов можно рассматривать как кирпич предыдущего примера. Любой элемент конструкции. Если он по завершении цикла попадает в туже точку траектории - работа равна нулю. И так для каждого элемента конструкции. Связи между элементами роли не играют, это очевидно: сколько потратили на сжатие пружинки, столько она и вернет. Вот и весь сказ.

А возможность внедрения в цикл фазовых переходов - это как раз внедрение дяди Васи в эту конструкцию.

- Правка 05.03.18(17:05) - genmih
dedivan | Post: 578277 - Date: 05.03.18(17:07)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)

Берем наш любимый кирпич. Подняли на высоту - затратили энергию. Отпустили - упал,

Да, да. По Шарпу должна быть прибавка- поднимала то не гравитация а мускульная сила, а роняет гравитация- это другая сила.
А если джамшут поднимает- чистая халява.
Вот и верь после этого физикам.

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 578280 - Date: 05.03.18(17:16)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)

Ну это просто. А вот картинка более сложная - любая конструкция Бюва или Шарпа. Грузы, поплавки, поршни-цилиндры - как бы их не связывали трубочки, рычаги, веревочки - от таких связей источников энергии в конструкции не добавляется.
Чо ж ты в последней конструкции БЮВа не увидел прибавку давления к одной атмосфере, вернее на захотел увидеть.

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 578281 - Date: 05.03.18(17:18)
street Пост: 578274 От 05.Mar.2018 (16:56)
Дед, ну дык, как?... Всплывает в невесомости или нет? Для чего космонавт закрутил шарик из воды с пузырьками?


Ну вот еще и такие вещи объяснять нужно?
Для того и крутил, чтобы создать искуственную гравитацию, за счет центробежной силы. Без гравитации никуда не всплывет.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 578282 - Date: 05.03.18(17:19)
Ну а задачку то про танцы с пением слабо, чтоль решить? Четвёртый класс современной школы.

_________________
Главное в мелочах
sbal | Post: 578283 - Date: 05.03.18(17:21)
street Пост: 578274 От 05.Mar.2018 (16:56)
Я думаю, что пузырёк всплывает. В центр.
доставать кто будет?

_________________
в пути...
street | Post: 578284 - Date: 05.03.18(17:22)
dedivan Пост: 578281 От 05.Mar.2018 (17:18)

Для того и крутил, чтобы создать искуственную гравитацию, за счет центробежной силы. Без гравитации никуда не всплывет.

Так ведь давление внутри шарика обеспечивается(выравнивается относительно центра) силой поверхностного натяжения. У тебя же архимед возникает из разницы давлений. Не?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.03.18(17:24) - street
genmih | Post: 578285 - Date: 05.03.18(17:35)
БЮВ Пост: 578280 От 05.Mar.2018 (17:16)
Чо ж ты в последней конструкции БЮВа не увидел прибавку давления к одной атмосфере, вернее на захотел увидеть.

Бюв, ну не получится увидеть... Не мучайся. Если ты видишь, что появилась прибавка, то должен увидеть и другое - где же и чего убавилось. У груза маятника центр тяжести смещаешь - маятник в целом занимает новое равновесное положение. Еще вариант - это белка в колесе или дядя Вася. Колесо крутится. Когда дядя Васи нет - замучаешься создавать прибавку давления к одной атмосфере.

ФЕМЕ | Post: 578286 - Date: 05.03.18(17:52)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)
А возможность внедрения в цикл фазовых переходов - это как раз внедрение дяди Васи в эту конструкцию.

Про про пользу фазовых переходов разве ж кто спорит? Хотя спорят есть и такие, я про понимающих говорю.
Но это ведь не единственный способ получения прибавка. Изменение параметра в системе тоже выводит её из равновесия. Кирпич хорошо, а два кирпича на коромысле? Вращаем- подымаем-опускаем кирпичи а работа только на трение. Знаю ответ, менять параметр это тоже работа. Несомненно. Но сопоставима ли она с основной работой если разумно а не нахрапом к этому подойти?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
sbal | Post: 578287 - Date: 05.03.18(17:57)
ФЕМЕ Пост: 578286 От 05.Mar.2018 (17:52)
менять параметр это тоже работа.
резонанс параметров, спасёт?

_________________
в пути...
genmih | Post: 578288 - Date: 05.03.18(18:04)
БЮВ Пост: 578236 От 05.Mar.2018 (14:25)
genmih Пост: 578200 От 05.Mar.2018 (10:13)
Заранее могу сказать, что и исчо одно экзотическое решение, которое придумаешь - рассыпется и будет вызывать недоумение у тех, кто видит в них очевидную работоспособность.

Ну что ж, подай из тонущего поплавка сжатый воздух под опускающийся поршень всплывающего поплавка.
ты увидел в этом решение, но оно решением не является. Потому что давление сжатого воздуха в тонущем поплавке меньше необходимого для закачки в всплывающий поплавок, он ведь ниже по высоте. Сам воздух "перетекать" не будет и выход только один, как ты пишешь "ну что ж, подай ...". Для этого "подай" компрессор нужен.
Сосчитать сиё невозможно, нужно экспериментировать.
Да давно все проделали до нас с механическими системами.

- Правка 05.03.18(18:05) - genmih
ФЕМЕ | Post: 578289 - Date: 05.03.18(18:04)
sbal Пост: 578287 От 05.Mar.2018 (17:57)
резонанс параметров, спасёт?

А что это, с чем его едят? Или это ты математический(параметрический) резонанс так обозвал? Про него естественно и речь. Правда непонятно почему изменение какого либо параметра в системе резонансом называют?

ЗЫ Подумал, наверное потому, что система откликается на изменение её параметра.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 05.03.18(18:07) - ФЕМЕ
sharp | Post: 578290 - Date: 05.03.18(18:10)
Да давно все проделали до нас с механическими системами.

И примером тому гидравлический пресс... Деда Ваня пальчиком надавил, а с той стороны как даванет... может и хрен Деду Ване отдавить, если подставит - о какая силища.
Откуда силища, завопит Дед... я ж всего-лишь пальчиком придавил, а лупит, будто телегой наехало...
Че ж вы не орете на пресс: где закон сохранения, где закон сохранения... не может гидравлический пресс так давить...

- Правка 05.03.18(18:11) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.036 сек