[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.739
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 832383 - Date: 07.05.23(11:54)
dedivan Пост: 832361 От 07.May.2023 (10:45)
Tref Пост: 832359 От 07.May.2023 (10:39)

По вашем же расчётам всплывающий пузырь не может дать больше энергии, чем затрачено на его погружение.


Наши расчеты показывают как раз обратное. 40 дж на каждый литр пузыря.
Халява.
Ваши расчёты показывают, что в системе имеется потенциальной больше,чем совершено механической. Ничего другого ваши расчёты пока не показывают. А ты просто не понимаешь, о чём рассуждаешь,... в который уже раз.
Вот резонер понимает, что жать понадобиться больше, чем до двоечки. Иначе 75 не всплывёт.

dedivan Пост: 832368 От 07.May.2023 (11:05)
Tref Пост: 832363 От 07.May.2023 (10:52)

Получили 75 дж на всплытие.


Прочему 75?
Потому, что если ты запихнёшь под столб меньше, чем 0,5 при двоечке, то всплывёт меньше, чем 75.
Либо нужен темпер у воды много больше, чтоб разница температур была больше, но там этого темпера нет. Либо нужен не воздух, а другой газ, но там воздух.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.05.23(12:08) - street
БЮВ | Post: 832386 - Date: 07.05.23(11:58)
genmih Пост: 832374 От 07.May.2023 (11:22)
При наличии градиента температур и равенстве давлений нет массопереноса, а "течение" энергии - есть.

А передача или перераспределение импульса, это не течение энергии? Маятник Ньютона, там шарики в центре вапще на месте стоят.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 07.05.23(11:59) - БЮВ
genmih | Post: 832401 - Date: 07.05.23(12:43)
БЮВ Пост: 832386 От 07.May.2023 (11:58)
genmih Пост: 832374 От 07.May.2023 (11:22)
При наличии градиента температур и равенстве давлений нет массопереноса, а "течение" энергии - есть.

А передача или перераспределение импульса, это не течение энергии? Маятник Ньютона, там шарики в центре вапще на месте стоят.
Конечно, течение. В первую очередь это преобразование энергии из одного вида в другой, это взаимодействия. Вычисляют последствия, смотрят - какие получились скорости, импульсы у частиц. Или у шариков. Сравнивают с экспериментом или с наблюдениями.

Теплопередача без массопереноса в твердых телах - интересная вещь. Все атомы в решетке колеблются около положений равновесия, удерживаются около них силами связи. Если есть градиент температуры, то амплитуды колебаний пропорциональны температурам, за счет взаимодействия между атомами эти амплитуды постепенно выравниваются - горячая область охлаждается, а холодная - нагревается. Тепло "течет" от горячего к холодному, наоборот - никак. Энергия всегда течет в ямку. В нашем 3Д эта ямка является областью с пониженной амплитудой колебаний атомов. Это в ТТ. В газах - область с пониженными скоростями движения молекул. Градиенты температуры "показывают" направление течения энергии.

В ТТ теплопередача интересна еще и тем, что инородные для решетки атомы или молекулы, слабо связанные с собственными атомами решетки, попав в область градиента температуры, также участвуют в процессе теплопередачи. Получив пинка от более горячего соседа, примесный атом может передать часть полученной энергии только соседу, у которого энергия меньше. Но поскольку такие примесные атомы имеют энергию связи с атомами решетки гораздо более низкую, в сравнении с энергией связи атомов основной решетки, примесные атомы часто вылетают из насиженного места в соседнее, естественно в направлении уменьшения температуры. То есть из горячей области в более холодную. Это диффузия примесных атомов в градиенте температур.

dedivan | Post: 832407 - Date: 07.05.23(13:05)
genmih Пост: 832401 От 07.May.2023 (12:43)
часто вылетают из насиженного места в соседнее, естественно в направлении уменьшения температуры. То есть из горячей области в более холодную.

Ну вот видишь- они как то видят эту ямку,в которую нужно скатываться. и скатываются, в горку не лезут.
А ты говоришь ее нет, это фикция.
Почему они в горку то не лезут?

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 832416 - Date: 07.05.23(13:37)
dedivan Пост: 832407 От 07.May.2023 (13:05)
genmih Пост: 832401 От 07.May.2023 (12:43)
часто вылетают из насиженного места в соседнее, естественно в направлении уменьшения температуры. То есть из горячей области в более холодную.

Ну вот видишь- они как то видят эту ямку,в которую нужно скатываться. и скатываются, в горку не лезут.
А ты говоришь ее нет, это фикция.
Почему они в горку то не лезут?
Ну ты даешь!!!

Примесные атомы ничего не видят и не слышат. И не скатываются в ямку по своему желанию или там супротив желания. Не лезут куда-то в гору, ты многими свойствами их наградил. А они практически такие же как все остальные атомы, отличаются энергией связи с соседями.

Вот в задачнике по атомной физике было много разнообразных вариантов задач о столкновениях атомов, молекул. Сколько энергии может передать атом со скоростью V1 и массой m1 другому атому m2, V2, движущемуся навстречу (или "покоящемуся")? В каких случаях передается максимум энергии, вообще сколько может быть передано энергии? И вариантов шариков и самих условий столкновений было море. Упругие, абсолютно упругие, заряженные-нейтральные, нецентральное. Это сколько ты пропустил, если говоришь о том, что атомы могут "видеть" ямку??? Так и хочется спросить: ты о чём? Может тебе надо порешать элементарные задачки на столкновения? Подумай. Это полезнее будет, чем искать ямку в 3Д....

dedivan | Post: 832420 - Date: 07.05.23(13:42)
genmih Пост: 832416 От 07.May.2023 (13:37)
Это полезнее будет, чем искать ямку в 3Д....

Это чем моя ямка хуже твоих столкновений?
Вон старперы все ищут гравитоны, у них без них не получается тяготение объяснить. Ты читал как они у них сталкиваются?
Вот очень похоже на твои столкновения.
Скажешь нет?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 832424 - Date: 07.05.23(13:50)
Давай вот честно- тебе какая теория гравитации больше нравится-
тела пуляют друг в друга гравитонами и при этом не отталкиваются, а притягиваются друг к другу
или вариант перышкина с веревочками и канатами
или грав-ямка?

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 832454 - Date: 07.05.23(16:50)
genmih Пост: 832401 От 07.May.2023 (12:43)
Тепло "течет" от горячего к холодному, наоборот - никак. Энергия всегда течет в ямку.
газ. В одном месте молекул больше, в другом меньше, температура одинакова. И чо энергия не потечет, раз нет температурного градиента? Или он все же есть?

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 832457 - Date: 07.05.23(16:56)
БЮВ Пост: 832454 От 07.May.2023 (16:50)
В одном месте молекул больше, в другом меньше, температура одинакова. И чо энергия не потечет, раз нет температурного градиента?

Потечет, но не сразу. Сначала молекулы пойдут туда где их меньше, потом там давление поднимется а там упадет, там нагреется а там остынет, ну и получи поток энергии.
Заметь как интересно- молекулы в одну сторону, а энергия в обратную...

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.05.23(17:05) - dedivan
sbal | Post: 832462 - Date: 07.05.23(17:20)
Не мути, Прадед, у меня писят всегда в одну сторону.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 832465 - Date: 07.05.23(17:49)
sbal Пост: 832462 От 07.May.2023 (17:20)
всегда в одну сторону.

Не обманывай- писяшка вниз падает, а дурь вверх ударяет

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 832466 - Date: 07.05.23(18:21)
dedivan Пост: 832465 От 07.May.2023 (17:49)
sbal Пост: 832462 От 07.May.2023 (17:20)
всегда в одну сторону.

Не обманывай- писяшка вниз падает, а дурь вверх ударяет
Вот и пусть теперь "философию разбодяживает"/цы/
под девизом: мысль влетает сверху, а энергия поднимается снизу.
Всё по классику.

_________________
в пути...
- Правка 07.05.23(18:23) - sbal
missioner | Post: 832473 - Date: 07.05.23(20:05)
Можно ложку дёгтя влить в ваш высокоучёный спор?
dedivan Пост: 832420 От 07.May.2023 (13:42)
genmih Пост: 832416 От 07.May.2023 (13:37)
Это полезнее будет, чем искать ямку в 3Д....

Это чем моя ямка хуже твоих столкновений?
...
Для объяснения гравитаций ямками нужно вначале объяснить,а кто же тела в эту ямку то сталкивает? Кто тянет то? Тяготение? Нормально так получается у вас,тяготение объяснять самим же тяготением... Самим не смешно?

sbal | Post: 832474 - Date: 07.05.23(20:17)
missioner Пост: 832473 От 07.May.2023 (20:05)
Можно ложку дёгтя влить в ваш высокоучёный спор?
Низзя.
Как верно ты заменил, здесь учёные, высокие, ведут не спешно беседу.

БЮВ, мы жеж -учёные?

_________________
в пути...
genmih | Post: 832507 - Date: 07.05.23(23:11)
dedivan Пост: 832420 От 07.May.2023 (13:42)
genmih Пост: 832416 От 07.May.2023 (13:37)
Это полезнее будет, чем искать ямку в 3Д....

Это чем моя ямка хуже твоих столкновений?

Столкновения реальны, как и сталкивающиеся частицы. И передаваемые при этом порции энергии - то же реальны. Величина этих порций - вещь вычислимая, а ты ищешь в других мерностях место для энергии как для некой сущности, никак не связанной с процессами взаимодействия. Грубо - энергия это мера движения, мера взаимодействия. Скорость тачки можно измерить? да. Существует в природе скорость, как некая самостоятельная сущность? Тоже для неё нужны свои мерности?, поскольку в 3Д такой сущности никто не видел. И не ищут ни ямку, ни бугорок для такой сущности

Вон старперы все ищут гравитоны, у них без них не получается тяготение объяснить. Ты читал как они у них сталкиваются?
Вот очень похоже на твои столкновения.
Скажешь нет?
Скажу - нет, не похожи. Во-вторых - что за столкновения такие, которые - мои? Столкновения атомов, молекул, давления, концентрации, температура и очень много явлений и взаимодействий пояснялись и поясняются без привлечения понятия обменного взаимодействия. Не умение пояснить притяжение частиц друг к другу - пришлось выдумать переносчики взаимодействий. Современная Стандартная теория похерила представления о ЭМ волнах - это мол ерунда, потому что взаимодействия можно пояснить всяко, в том числе и уравнениями распространения Максвелла, а вот мол, на самом деле - все иначе. Никаких волн нет, есть только частицы, фотоны. Электроны взаимодействуют между собой, ты до сих пор считаешь - потому что они несут электрический заряд и между ними действуют силы Кулона. Я тоже так думал. А выдающиеся теоретики решили по другому - переносчиком взаимодействий между электронами являются фотоны. 50 лет дискуссий - и такая точка зрения победила. А раз так, то придумали далее переносчики взаимодействий между кварками - глюоны. Тоже прошло, даже быстрее, лет за 30 все устаканилось.


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 739

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт