[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.727
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
олег-джан | Post: 831698 - Date: 03.05.23(12:18)
Трением можно,но недостаточно.

Почему же?
А ВВ генераторы на трении, где по-кругу циркуляция?
Только так и не понятен конечный смысл...может быть только мне?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
козлайский | Post: 831701 - Date: 03.05.23(12:46)
Чтобы давление поднять без компрессора.
В шарике под водой.В ковшике РОШа.
Только никто не знает,поднимется там реально давление или нет.

sbal | Post: 831703 - Date: 03.05.23(12:50)
Олежа знает.
Точно знает.
А ты говоришь - никто.
Ога.

_________________
в пути...
козлайский | Post: 831745 - Date: 03.05.23(14:46)
Я не знаю. На химическом форуме доценты тоже толком не знают,
только высказывают предположения.По крайней мере нетривиальный
подход.Прицепить хотя бы к части молекул по лишнему электрону,
вырастет давление или нет.При том,что в этом объёме ни одной
лишней молекулы не появилось.Шаровая молния никто до сих пор
не знает чё такое.Чё там внутри делается.Может подобная хрень
и есть.

ФЕMЕ | Post: 831746 - Date: 03.05.23(14:51)
spaceon Пост: 831689 От 03.May.2023 (09:35)
народ на грани открытия токомака. шнобелевка ждёт. гойдааа други !!!

да. на кончике пера щас сделаем.

Слово перо, имхо, лишнее во фразе.

genmih | Post: 831815 - Date: 04.05.23(00:36)
Холоднокровных колбасит от того, что "как не считай", все равно мол выигрыша нет. Можно на это не обращать внимание, потому выигрыш в Роше неоднократно показан в этой теме и он связан с теплообменом. Но температурно независимые приводят расчеты: например 10 м бочка, 1 литр воздуха сжимаем от 1 до 2 атм, на это затрачивается в изотермическом процессе (а это значит - идеальный теплообмен сжимаемого воздуха с окружающей средой) и при устном счете - всего 25 Дж. Далее этот сжатый воздух надо вытеснить под ковш, затратив еще 50 Дж, итого = 75 Дж. Эти 75 Дж - затраты из розетки, и чтобы там не приключилось далее с этим вытесненным воздухом в компрессоре, в бочке, или уже под ковшом - есть теплообмен там или нет, энергия из розетки - УЖЕ ЗАТРАЧЕНА. Надо платить. А всплывающий воздух, сжатый до 2-х атм (на глубине 10 м) при всплытии с 10 метровой глубины и опять же при изотермическом процессе поднимет ковш и произведет ровно 75 Дж. То есть при идеальном теплообмене и громадной теплоемкости воды в бочке. Если теплообмен затруднен, то сжатый до 0.5 л воздух не расширится до 1 л при снижении давления от 2-х до 1 атм. Хоть тресни. Значит будут потери и Роше - затратный. Street "стоит на своем": 50 Дж мол не затрачиваются на вытеснение, и именно в этом заключается громадный выигрыш. street никак не поймет, что для проталкивания воды сквозь шланг приходится прикладывать бОльшую силу, чем для проталкивания воздуха - силы трения в воде гораздо больше.

Так вот - можно было бы не обращать внимание на все эти примитивные вычисления, и возражения температурно независимых, но ситуация постепенно изменяется в лучшую сторону: "прониклись" и появились вопросы, как с меньшими затратами охладить воздух, уменьшив тем самым объем вытесняемого воздуха. То есть - сократить самые "затратные" слагаемые из розетки. Это правильно. Это - раз.

А второе - так и не хотят понять, вернее даже - задуматься: куда же девается или как используется тепловая энергия при изотермическом сжатии в цилиндре компрессора и откуда берется энергия при изотермическом расширении всплывающего воздуха. Это два мощных потока и по энергетике они гораздо больше затрат на сжатие и вытеснение.

Температурно независимые считаю видимо, что таких потоков вообще нет, да и энергии там якобы с гулькин нос.

- Правка 04.05.23(01:03) - genmih
genmih | Post: 831816 - Date: 04.05.23(00:43)
street Пост: 831674 От 03.May.2023 (07:27)
Свидетели теплообмана постоянно замалчивают неудобные для их теории факты. Демонстрационный бульбулятор фунциклировал в помещении офиса и никаких охладителей не применялось.

олег-джан Пост: 831675 От 03.May.2023 (07:31)
А вот это хз...в таких габаритах сегодня можно пароход заныкать...

- правильно, тем более не пароход там нужен, а всего несколько сделанных трубок внутри ресивера, сделанных со знанием дела.
К примеру, - двигатель Стирлинга. С одного бока греют, с другого - охлаждают, двиг крутится. Это обратимая машина и если крутить Стирлинг от внешнего привода - один бок будет нагреваться, а другой - охлаждаться. Один из самых эффективных преобразователей. Двигатели Стирлинга бывают и без привода вытеснителя - работает в резонансе. Вытеснитель как таковой можно вообще выбросить, если рассчитать резонансное движение нагретого или охлажденного газа. Сам рабочий газ работает как вытеснитель за счет изменений давления в рабочем цилиндре. От обращенного двигателя Стирлинга остается рабочий цилиндр с поршнем и подключенная к цилиндру резонансная система. Такие охладители газа - вполне себе существуют, они очень эффективны, зовут их охладителями с импульсной трубкой.

Теперь смотрим на компрессор Роше. От головки цилиндра в ресивер идет трубка, это как бы естественно, так и должно быть и никто не хочет сомневаться в том, что он видит обычный компрессор с ресивером. В то же время во всех почти роликах и репортажах отмечается, что компрессоры для своих установок компания Роше тоже делает сама.

Технология с импульсной трубкой - сильная вещь.


олег-джан | Post: 831818 - Date: 04.05.23(00:59)
правильно, тем более не пароход там нужен, а всего несколько сделанных трубок внутри ресивера, сделанных со знанием дела.

Да.... ..,

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sbal | Post: 831819 - Date: 04.05.23(01:13)
В правильном детективе в этом месте появляются копы, звенят кандалы... .
В правильном боевике в этом месте плохишей прислоняют к стенке... .

_________________
в пути...
Tref | Post: 831820 - Date: 04.05.23(06:40)
Браво, genmih, браво.

А теперь, не давя на эмоции, посчитай затраты на охлаждение воздуха.

Причём сперва ты компенсируешь лишь тепловое расширение сжимаемого воздуха.

А потом ещё охлади на сотню градусов, чтобы "уменьшить затраты на вытеснение", иначе существенно уменьшить объём воздуха не получится.

_________________
Поиск...
street | Post: 831832 - Date: 04.05.23(08:34)
genmih Пост: 831815 От 04.May.2023 (00:36) А всплывающий воздух, сжатый до 2-х атм (на глубине 10 м) при всплытии с 10 метровой глубины и опять же при изотермическом процессе поднимет ковш и произведет ровно 75 Дж. То есть при идеальном теплообмене и громадной теплоемкости воды в бочке. Если теплообмен затруднен, то сжатый до 0.5 л воздух не расширится до 1 л при снижении давления от 2-х до 1 атм. Хоть тресни. Значит будут потери и Роше - затратный.
Так и есть. Огромная теплоёмкость воды уконтропупит разницу температур.

Street "стоит на своем": 50 Дж мол не затрачиваются на вытеснение, и именно в этом заключается громадный выигрыш.
Это ФАКТ! И твои доводы за необходимость этих затрат раз за разом всё менее состоятельны.

street никак не поймет, что для проталкивания воды сквозь шланг приходится прикладывать бОльшую силу, чем для проталкивания воздуха - силы трения в воде гораздо больше.
Очередной довод, ещё глупее предыдущих... В следующий раз ухватись сразу за кварки и мюоны, их проверить трудновато. А трение воды в шланге насоса проверить легко. Прямо сейчас заполнил шланг водой и, расположив его почти горизонтально(только, чтоб не вытекало из шланга) Отпустил рукоятку. Даже без балласта на рукоятке, только под собственным весом оной, пошла вниз, а вода выливается из шланга. Помедленнее, чем воздух, существенно помедленнее, но и без балласта рукоятка опускается, а в опыте с ведром она не опускается даже с балластом.

Так вот - можно было бы не обращать внимание на все эти примитивные вычисления, и возражения температурно независимых, но ситуация постепенно изменяется в лучшую сторону: "прониклись" и появились вопросы, как с меньшими затратами охладить воздух, уменьшив тем самым объем вытесняемого воздуха. То есть - сократить самые "затратные" слагаемые из розетки. Это правильно. Это - раз.
Не, не так... Правильно так: Как авторы в условиях офиса и наличии контрольного пирометра охлаждают газ в разы по объёму?

А второе - так и не хотят понять, вернее даже - задуматься: куда же девается или как используется тепловая энергия при изотермическом сжатии в цилиндре компрессора и откуда берется энергия при изотермическом расширении всплывающего воздуха. Это два мощных потока и по энергетике они гораздо больше затрат на сжатие и вытеснение.
Задумался, понял и у тебя спрашивал не раз... Если отдать тепло от сжатия колонне,и теплоизолировать девайс, то оный при полезной работе околеет или нагреется? Какими бы ни были мощными те потоки их путь короток и замкнут. От поршня в колонну и обратно.

Температурно независимые считаю видимо, что таких потоков вообще нет, да и энергии там якобы с гулькин нос.
Так оно нагреется или околеет?

genmih Пост: 831816 От 04.May.2023 (00:43)
Технология с импульсной трубкой - сильная вещь.
Настолько сильная, что не нужна разница температур и пятно теплоконтакта. Верно?


_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.05.23(08:40) - street
genmih | Post: 831845 - Date: 04.05.23(12:58)
street Пост: 831832 От 04.May.2023 (08:34)
Так и есть. Огромная теплоёмкость воды уконтропупит разницу температур.
Да, так и есть - разность = приблизительно 0 град. А теплообмен есть и очень хороший, лучшего чем во всплывающем пузыре трудно обнаружить, по эффективности теплопередачи сравнимо с тепловой трубкой. Поток тепла огромный, а разность температур горячего и холодного концов трубки ничтожна.
Это ФАКТ! И твои доводы за необходимость этих затрат раз за разом всё менее состоятельны.
Факт в том что ты настаиваешь на этом своем: не требуется мол затрачивать 50 Дж на вытеснение. А на самом деле - требуется.
street никак не поймет, что для проталкивания воды сквозь шланг приходится прикладывать бОльшую силу, чем для проталкивания воздуха - силы трения в воде гораздо больше.
Очередной довод, ещё глупее предыдущих...
Довод был всегда один, попросту - давление воздуха в ресивере должно быть чуть больше давления в пузыре, иначе воздух не будет перемещаться в пузырь, если давление в пузыре больше чем в ресивере. Это очевидно и это показывают простейшие эксы - хоть насосом накачивай, хоть собственными легкими.

Мое пояснение с отличием трения в воде и воздухе к Роше вообще никак не относится, это пояснение того что ты наблюдаешь в твоем эксе с насосом. Это понятно?
А трение воды в шланге насоса проверить легко. Прямо сейчас заполнил шланг водой и, расположив его почти горизонтально(только, чтоб не вытекало из шланга) Отпустил рукоятку. Даже без балласта на рукоятке, только под собственным весом оной, пошла вниз, а вода выливается из шланга. Помедленнее, чем воздух, существенно помедленнее,
В этом всё дело - существенно медленнее
но и без балласта рукоятка опускается, а в опыте с ведром она не опускается даже с балластом.
Опять всё правильно: пока не вытеснишь воду из шланга, не подтолкнешь рукой, то есть - пока не создашь давление в насосе больше чем в ведре - ничего не движется. Ты уже подзабыл первый свой рассказ о твоем эксе: ручка начинает проваливаться только после того, как начнется "пузыряние".
Не, не так... Правильно так: Как авторы в условиях офиса и наличии контрольного пирометра охлаждают газ в разы по объёму?
Очень просто - они не в разы уменьшают объем, а настолько насколько это можно сделать с оптимальными затратами.
Задумался, понял и у тебя спрашивал не раз... Если отдать тепло от сжатия колонне,и теплоизолировать девайс, то оный при полезной работе околеет или нагреется? Какими бы ни были мощными те потоки их путь короток и замкнут. От поршня в колонну и обратно.
Вовсе не так. Круто ошибаешься. Тепловой поток замкнут в смысле масштабов всей природы, а здесь конкретно пузырь "сосет" из воды, вода - из окружающей среды, все тепло всплывшего пузыря опять попадает в окружающую среду. Выполнив работу, пузырь - где он? его нет, а мех энергия крутит в итоге компрессор. Если изолировать бочку - она околеет, потому что ни природу воздуха - нагрев при сжатии и охлаждение при расширении, ни грав поле - не изолируешь.
В процессе сжатия воздуха - свое колечко теплового потока. На сжатие затратили 25 Дж, а тепла запасли в сжатом воздухе примерно 60 Дж - пользуйся! Чем ниже степень сжатия, тем выше отношение полученного тепла к затратам на сжатие.

Пузырь всплывает обязательно, причем Архимедовой силой, в грав поле и совершает в итоге мех работу. На это из розетки не тратится ни сотой доли Дж. Во-вторых пузырь поднимаясь всё время попадает в области пониженного давления, можно сказать, что воздух в пузыре расширяется принудительно. Естественно он при этом охлаждается, а за счет идеального теплообмена подогревается водой, увеличивая свой объем.

.... Технология с импульсной трубкой - сильная вещь....
Настолько сильная, что не нужна разница температур и пятно теплоконтакта. Верно?
При расширении газа он охлаждается, не зависимо от погоды. От погоды зависит - насколько сумеет охлажденный газ погреться от этой погоды. Без подвода тепла газ на холодном конце импульсной трубки охлаждается - будь здрав.

Nik108 | Post: 831846 - Date: 04.05.23(13:06)
Ну чё, поняли откуда прибавка? А я понял Так же знаю как 100% доказать на опыте работоспособность самого принципа

street | Post: 831849 - Date: 04.05.23(13:45)
genmih Пост: 831845 От 04.May.2023 (12:58)
street Пост: 831832 От 04.May.2023 (08:34)
Так и есть. Огромная теплоёмкость воды уконтропупит разницу температур.
Да, так и есть - разность = приблизительно 0 град. А теплообмен есть и очень хороший, лучшего чем во всплывающем пузыре трудно обнаружить, по эффективности теплопередачи сравнимо с тепловой трубкой. Поток тепла огромный, а разность температур горячего и холодного концов трубки ничтожна.
Не рассказывай сказки, для этого у нас dedivan уже имеется. Скорость нагрева холодного конца трубки велика, но если не отводить с холодного, то она мигом падает, а давление в трубке растёт. В теплотрубке используется теплоёмкость фазового перехода рабочей жидкости, а ей для начала надо бы закипеть. Что-то не видно кипения в колонне. Не надо натягивать сову на глобус, оторвутся у ней уши, потом пришивать придётся. При температуре до кипения жидкости теплотрубка сильно проигрывает куску меди. Даже если допустить, что какие-то молекулы воды таки проникают в пузырь то их будет мало, до кипения, их поверхностное натяжение не особо-то отпустит.

Довод был всегда один, попросту - давление воздуха в ресивере должно быть чуть больше давления в пузыре, иначе воздух не будет перемещаться в пузырь, если давление в пузыре больше чем в ресивере. Это очевидно и это показывают простейшие эксы - хоть насосом накачивай, хоть собственными легкими.
Простейший экс с насосом показывает обратное. Очевидная тебе очевидность справедлива только для начальных, статических условий.

Ты уже подзабыл первый свой рассказ о твоем эксе: ручка начинает проваливаться только после того, как начнется "пузыряние".
Помню прекрасно, как и то, что если выдавливать воздух из шланга рукой с меньшей интенсивностью, то рукоятка не провалится. Т.е. воды в шланге нет, а твой довод о её трении несостоятелен.


Выполнив работу, пузырь - где он? его нет, а мех энергия крутит в итоге компрессор. Если изолировать бочку - она околеет, потому что ни природу воздуха - нагрев при сжатии и охлаждение при расширении, ни грав поле - не изолируешь.
Именно поэтому колонна нагревается. Посмотри ещё раз видео в офисе. Верхнее стекло отпотевает - оно холоднее воды.


_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 831861 - Date: 04.05.23(16:53)
street Пост: 831849 От 04.May.2023 (13:45)
В теплотрубке используется теплоёмкость фазового перехода рабочей жидкости, а ей для начала надо бы закипеть. Что-то не видно кипения в колонне. Не надо натягивать сову на глобус, оторвутся у ней уши, потом пришивать придётся. При температуре до кипения жидкости теплотрубка сильно проигрывает куску меди. Даже если допустить, что какие-то молекулы воды таки проникают в пузырь то их будет мало, до кипения, их поверхностное натяжение не особо-то отпустит.
Во-первых я нигде не сказал, что всплывающий пузырь и тепловая трубка это одно и тоже. Сказал о том, что они сравнимы по эффективности теплопередачи, но не эквивалентны. Вода испаряется при всех температурах, даже при минус 40 или 80'С, а во всплывающем пузыре при постоянном снижении давления этого достаточно, чтобы за счет испарения-конденсации воды температура воздуха сравнялась с температурой воды.

Удельная теплоемкость воздуха (тут просто для наглядности) 1 Дж/(г*К), воды - 1 кал/(г*К) или 4.2 Дж/(г*К). В одном литре воздуха (при атм давлении) примерно 1.2 г, чтобы нагреть этот воздух на 40 град надо 48 Дж.
Удельная теплота парообразования воды 2400 Дж/г, то есть достаточно чтобы испарилось 48/2400=0.02 г воды или 20 миллиграмм воды на 1.2 г воздуха. Кроме такого нагрева воздуха молекулами воды никто не отменял и обычного теплового обмена через поверхность раздела вода-воздух и стенки ковшей, то есть испаряться будет меньше 20 миллиграмм. Если посмотреть в справочники, то видно, что при 100% влажности воздуха при 20 град С в 1 куб м воздуха содержится 17.5 г воды. Так что никакого кипятильника не надо, достаточно процесса испарения.
Ты уже подзабыл первый свой рассказ о твоем эксе: ручка начинает проваливаться только после того, как начнется "пузыряние".
Помню прекрасно, как и то, что если выдавливать воздух из шланга рукой с меньшей интенсивностью, то рукоятка не провалится. Т.е. воды в шланге нет, а твой довод о её трении несостоятелен.
Не проваливает именно потому, что при малой интенсивности вытеснения воздуха насосом, вода успевает вытеснить воздух из шланга и тебе приходится выталкивать воду, а не воздух, а у воды трение больше.


Выполнив работу, пузырь - где он? его нет, а мех энергия крутит в итоге компрессор. Если изолировать бочку - она околеет, потому что ни природу воздуха - нагрев при сжатии и охлаждение при расширении, ни грав поле - не изолируешь.
Именно поэтому колонна нагревается. Посмотри ещё раз видео в офисе. Верхнее стекло отпотевает - оно холоднее воды.
Кто нагревает воду в колонне?


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 727

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт