[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.714
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
rezoner | Post: 826353 - Date: 07.03.23(15:11)
sairus Пост: 826352 От 07.Mar.2023 (15:06)
Треф если бы это было так, то рош бы работал и с четырьмя ковшами.
Но есть определенная грань перевеса до которой рош не рабочий, но после перехода за эту грань рош становится рабочим и потом чем больше ковшей, тем мощней он становится. Рош маленького размера работать не сможет.
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Формулу, доказывающую наличие этой границы, ты нам покажешь?

- Правка 07.03.23(15:11) - rezoner
genmih | Post: 826400 - Date: 07.03.23(19:37)
Как можно разместить столько блуда всего в нескольких строчках... Это видимо талант своеобразный от природы, потому что Tref школу обходил стороной
Tref Пост: 826278 От 07.Mar.2023 (11:37)
Но в движущемся потоке давление падает.
В одной ветви монстра поток вверх, в другой - вниз, везде давление по-твоему упало. Аж до атмосферного.
Скорость всплытия пузырька воздуха около 0,2 м/сек.
В Роше всплывают не пузырьки, а ковши с воздухом. Ты их не отличаешь друг от друга, поэтому со скоростью пузырьков колбасит вас не по-детски.
Значит тратить энергию для выталкивания воздуха под воду не потребуется.
да-да, не потребуется, потому что у тебя давление на глубине 10 метров оказалось равным 1 атм. Открытия так и прут! С силой впёртою туды!

Флаг в руки!
50 "халявных" джоулей
Халява никаким законам не подчиняется, это да. Как воровство или приватизация. Не было ничего - хапнул (вне законов) - вот оно уже всё и есть.

genmih | Post: 826402 - Date: 07.03.23(19:42)
rezoner Пост: 826353 От 07.Mar.2023 (15:11)
sairus Пост: 826352 От 07.Mar.2023 (15:06) после перехода за эту грань рош становится рабочим
Формулу, доказывающую наличие этой границы, ты нам покажешь?
Датышо? У сайруса вместо формул и прочей ненужности - железная непробиваемая словесная логика. Все доказательства - только песнями. Он их уже наизусть выучил.

genmih | Post: 826404 - Date: 07.03.23(19:58)
Наглядная картинка по поводу вытеснения воздуха под ковш.

Ковш на глубине 10 м, заполнен воздухом частично, соединен трубкой с полостью цилиндра компрессора, в котором поршень сжимал воздух до 1 избыточной атмосферы. Снаружи цилиндра компрессора давление воздуха равно 1 атм. Давление воды на глубине 10 м выше атмосферного ровно на 1 атм.

Давление в воздушной полости ковша равно давлению в полости цилиндра и оно больше давления на внешнюю поверхность поршня компрессора, которое равно атмосферному. Какая логика должна быть у Маклакова и его последователей, чтобы утверждать, что в этих условиях поршень "сам проваливается"?

Исключительно чисто маклаковская или стритовская.

Tref | Post: 826408 - Date: 07.03.23(20:11)
Как можно разместить столько блуда всего в нескольких строчках... Это видимо талант своеобразный от природы, потому что Tref школу обходил стороной


Сразу на личности переходите? Нехорошо.

В одной ветви монстра поток вверх, в другой - вниз, везде давление по-твоему упало. Аж до атмосферного.


Не до атмосферного, но упало. Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Или по вашему в движущемся потоке давление не падает?

Скорость всплытия пузырька воздуха около 0,2 м/сек.
В Роше всплывают не пузырьки, а ковши с воздухом. Ты их не отличаешь друг от друга, поэтому со скоростью пузырьков колбасит вас не по-детски.


Скорость всплытия пузырьков приводится, чтобы можно было посчитать с какой скоростью будет двигаться поток воды. А потом запускайте под ковши, и пускай маслают.
Но есть конструкция в разы проще. А воду направите на скоростную, предназначенную для съёма с водяного потока турбину.

Значит тратить энергию для выталкивания воздуха под воду не потребуется.
да-да, не потребуется, потому что у тебя давление на глубине 10 метров оказалось равным 1 атм. Открытия так и прут! С силой впёртою туды!


По условиям с одной стороны у нас 10 метров под водой. С другой стороны - сжатый до соответствующего давления воздух. Если гемних правильно посчитал, на сжатие литра требуется 25 джоулей.

Ещё 50 джоулей он хочет потратить на его проталкивание под воду.

Я же предлагаю за счёт движения воды создать разницу давлений, и воздух сам пойдёт под воду.

Флаг в руки!
50 "халявных" джоулей
Халява никаким законам не подчиняется, это да. Как воровство или приватизация. Не было ничего - хапнул (вне законов) - вот оно уже всё и есть.


Нервы бы вам подлечить.

_________________
Поиск...
genmih | Post: 826412 - Date: 07.03.23(22:08)
Tref Пост: 826408 От 07.Mar.2023 (20:11)
Я же предлагаю за счёт движения воды создать разницу давлений, и воздух сам пойдёт под воду.
Опоздал ты, примерно лет на 150. Обычную воду в паровой котел паровозиков подавали инжектором, назначение которого - создать движение пара и разность давлений в струе пара. Все прекрасно работало, в устройстве инжектора нет ни одной движущейся детали, кроме вентиля. Но тем не менее позже заменили инжектор компрессором с электродвигателем. Заменили потому что инжектор - крайне неэкономное устройство с очень низким кпд.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
genmih | Post: 826413 - Date: 07.03.23(22:18)
Пар из котла поступает в инжектор и загоняет захваченную воду в тот же котел. То есть давление воды на выходе инжектора, значит и на входе в котел при работе инжектора - выше давления в самом котле. Такой вот Мюнхаузен, без нарушения ЗСЭ.

В чем тут прикол, Tref, ты не понимаешь. Если б понимал, не стал бы ты говорить о создании разности давлений за счет движения. Создать можно, но по затратам компрессор выгоднее.

street | Post: 826448 - Date: 08.03.23(09:13)
genmih Пост: 826404 От 07.Mar.2023 (19:58)
Наглядная картинка по поводу вытеснения воздуха под ковш.

Ковш на глубине 10 м, заполнен воздухом частично, соединен трубкой с полостью цилиндра компрессора, в котором поршень сжимал воздух до 1 избыточной атмосферы. Снаружи цилиндра компрессора давление воздуха равно 1 атм. Давление воды на глубине 10 м выше атмосферного ровно на 1 атм.

Давление в воздушной полости ковша равно давлению в полости цилиндра и оно больше давления на внешнюю поверхность поршня компрессора, которое равно атмосферному. Какая логика должна быть у Маклакова и его последователей, чтобы утверждать, что в этих условиях поршень "сам проваливается"?

Исключительно чисто маклаковская или стритовская.
Меряешь по себе...
С чего ты решил, что воздух подается под ковш минуя движение воды? Опять шаблонное мышление? Что мешает создать маленький водоворот у одной из стенок ковша?
Твой закостенелый консерватизм мешает тебе адекватно воспринимать действительность. Если ты, чего-то не знаешь или не видишь то это не означает, что этого нет.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.03.23(09:19) - street
Tref | Post: 826450 - Date: 08.03.23(09:27)
genmih Пост: 826413 От 07.Mar.2023 (22:18)
Пар из котла поступает в инжектор и загоняет захваченную воду в тот же котел. То есть давление воды на выходе инжектора, значит и на входе в котел при работе инжектора - выше давления в самом котле. Такой вот Мюнхаузен, без нарушения ЗСЭ.

В чем тут прикол, Tref, ты не понимаешь. Если б понимал, не стал бы ты говорить о создании разности давлений за счет движения. Создать можно, но по затратам компрессор выгоднее.


Вы пытаетесь меня убедить, что запустив самоподдерживающийся процесс я потрачу больше, чем если бы тратил всё время энергию на вытеснение воздуха в воду?

Попробуйте с цифрами, чтобы быть более убедительными.

Я, после праздника, тоже с цифрами вернусь.

_________________
Поиск...
Pavel1 | Post: 826463 - Date: 08.03.23(10:51)
street Пост: 826448 От 08.Mar.2023 (09:13)
Меряешь по себе...
С чего ты решил, что воздух подается под ковш минуя движение воды?


Это показывает видео. Не искажай факты.

- Правка 08.03.23(10:52) - Pavel1
street | Post: 826466 - Date: 08.03.23(11:45)
Pavel1 Пост: 826463 От 08.Mar.2023 (10:51)
street Пост: 826448 От 08.Mar.2023 (09:13)
Меряешь по себе...
С чего ты решил, что воздух подается под ковш минуя движение воды?


Это показывает видео. Не искажай факты.
Где это видно на видео? Я не видел. На видео только наружний патрубок от ковша виден. А кроме того на одном из видео видно, через отверстия в ковшах-цилиндрах, что внутри цилиндров есть какая-то конструкция из белого пластика, которую разглядеть не удается, только то, что она там есть. Это фрагмент видео на котором цепь с ковшами лежит на боку на полу. Да и Маклаков упоминал некую насадку, сильно снижающую давление столба при впуске воздуха.
На тетрадном листе, который Маклаков держал в руках перед камерой, нарисованы кривые отражающие падение давления после начала пузыряния, и на тех кривых подписано, что величина падения зависит от интенсивности пузыряния(диаметра шланга).
Опыт с насосом однозначно свидетельствует о таковом падении визуально, но закостенелые бараны-консерваторы с шаблонным мышлением, предлагают не верить глазам своим и гонят лютую дичь, пытаясь обьяснить опыт иначе. Оно и понятно... Такую простую физику не понимают. на пару-тройку ВУЗов убив время впустую, поэтому теперь низа что не возмут в руки насос или две баклажки и трубку.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 826468 - Date: 08.03.23(12:29)
street Пост: 826466 От 08.Mar.2023 (11:45)

На тетрадном листе, который Маклаков держал в руках перед камерой, нарисованы кривые отражающие падение давления после начала пузыряния,

Замечательный аргумент. Зачем знать законы природы, известные со времен Архимеда, если есть ролик полуграмотного утырка?
Чтобы запустить пузырь в воду- нужно освободить место для него- поднять такой же пузырь воды вверх выше уровня воды, совершить работу.
Утырок Маклаков не понимает этого.
Впрочем он не один.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 826474 - Date: 08.03.23(13:52)
dedivan Пост: 826468 От 08.Mar.2023 (12:29)
street Пост: 826466 От 08.Mar.2023 (11:45)

На тетрадном листе, который Маклаков держал в руках перед камерой, нарисованы кривые отражающие падение давления после начала пузыряния,

Замечательный аргумент. Зачем знать законы природы, известные со времен Архимеда,
Так по факту выходит, что ты их и не знаешь, адекватно оценить процесс не способен.


Чтобы запустить пузырь в воду- нужно освободить место для него- поднять такой же пузырь воды вверх выше уровня воды, совершить работу.
А с этим никто и не спорит, но делать это нужно только вначале процесса, придав жидкости кинетическую энергию. Потом, имея достаточно кинетической столб "подпрыгнет" сам в каждом следующем цикле пузыряния.
Ты хоть понимаешь свою бредятину, которую несешь? У тебя же эжекторный аэратор невозможен. Ты Ньютона и Бернулли обнулил.
Смотри, как воздух ныряет под воду со свистом.
[ссылка]

_________________
Главное в мелочах
Tref | Post: 826539 - Date: 09.03.23(08:18)
Давление(полное)=Давление(статическое)+(плотность жидкости)*(квадрат скорости)/2

Переводим в понятные категории.

Р(полное)=p*g*h+(p*v^2)/2.

При скорости пузырьков 0,2 м/сек, Р(полное)=1000*9,8*10+(1000*0,2*0,2)/2=98020 Паскалей.

По условиям задачи статическое давление в воде равно давлению воздуха в подающем устройстве.

Значит нас интересует разница. А разница - 20 паскалей.

По формуле выходит, что в движущейся жидкости давление растёт. А Бернулли утверждал, что падает. ХЗ. Но лучше пытаться быть умным, и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать.

С другой стороны, в движущемся воздухе по идее давление тоже растёт.

И если повернуть трубку Пито в другую сторону, то движение жидкости, спровоцированное всплывающими пузырьками, будет подсасывать воздух.

_________________
Поиск...
dedivan | Post: 826548 - Date: 09.03.23(13:07)
street Пост: 826474 От 08.Mar.2023 (13:52)

Смотри, как воздух ныряет под воду со свистом.
[ссылка]

Вот что значит не включается логика от слова совсем.
Выключи тарахтелку и подумай какая у нее мощность и на что она расходуется. А если бы она расходовалась на компрессор- то в 10 раз больше он засосал бы. И на глубину в 10 раз больше затолкал бы.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.03.23(13:10) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 714

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт