Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sairus Пост: 824966 От 24.Feb.2023 (12:14)
Мой компрессор имеет двигатель мощностью 1,8 кВт производительность
250 л/м. Максимальное давление 8 атм.
Для тех кто в еаске, производительность считается на входе.
Если верить рассчетам Генимха, то при максимальном давлении мой компрессор должен потреблять 144кВт.
Идиот, блин... Это твоя выдумка про 144 кВт, она показывает что и как ты умеешь считать. У меня подобного абсурда не было и нет, ты не сможешь подтвердить что я где-то подобное говорил.
Болтун ты. Лжец попросту.
Где твои расчеты про две гирьки? Не будет их? А чеж ты тогда копытом себя в грудь бил, утверждая что твои рассуждения верны и пример с гирьками приводил? Подтверди рассуждения расчетом.
rezoner Пост: 824961 От 24.Feb.2023 (11:52)
А вообще- то я не злопамятный. Но не всегда это полезное свойство характера. Тут [ссылка] моя переписка с Сайрусом два года назад. Лживость характера нельзя забывать.
Даа... впечатлило. Я видимо пропустил что-то, теперь понятно. Врет также легко как дышит.
genmih Пост: 824954 От 24.Feb.2023 (11:38)
Покажи, какие факты я подтасовал и где соврал?
А разве это не так?
Ты ведь называешь себя ученым, грамотным физиком, а значит ОБЯЗАН ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ физические процессы и соотношения физических величин и понятий. Я же наблюдаю в твоих действиях закостенелую шаблонность, подобие калькулятора... Вычисления осуществляешь, а что кроется за цифирью результатов? Не осознаешь? Но ты же ученый, грамотный, а значит осознавать обязан. Тогда выходит, что ты либо не ученый и грамотный физик, либо умышленно подтасовываешь факты и тогда ты - жулик.
Логично?
Откуда, блин, вы такие беретесь? Тебе мои пояснения представляются подтасовкой фактов? Так это твои проблемы, заглядывать надо в учебники.
Ты насчитал бульбулятору 75Дж затрат через потенциальную энергию массы столба и сжатого газа(часть потенциальной энергии массы столба в поле тяготения) и заявил, что лишней энергии нет и потому оно не работает. И это так. Однако, ты также заявил, что несмотря на отсутствие доп. энергии система таки обеспечит ДВИЖЕНИЕ при всплытии вернув все 75Дж затрат. А это не так. Чтобы НАЧАЛОСЬ ДВИЖЕНИЕ систему нужно толкнуть. Т.е. нужно еще энергии и это еще не всплывет, а останется в движении массы столба.
Все так и было? Я ничего не придумал?
sairus Пост: 825002 От 24.Feb.2023 (14:07)
Если в колесе Альдо Косты, сила перевеса больше чем сила на смещение одного груза, то колесо будет вращаться, ибо нет силы, которая сможет остановить колесо.
самообман сайрус опасная вешь будь осторожен. долго будешь сопротивляться? наполнили ковши воздухом они всплыли насколько смогли , воздух вверху вышел и всё. энергия израсходована.
насчет альдокосты затрудняюсь сказать по тем фото как он его вращал
можжет кто подскажет .
street Пост: 824995 От 24.Feb.2023 (13:43)
Колесо Орфириуса тоже не придет в движение само, его тоже нужно толкнуть. Для этого в более продвинутом варианте используются маятники, которые находятся в неравновесном положении относительно начального положения грузов колеса.
И, поскольку ты у нас ученый и грамотный физик, то ты опять обязан это знать и понимать. Либо ты не ученый и грамотный физик, а жулик или просто напыщенный баклан, который мнит себя ученым и грамотным. Логично?
Очень даже логично! нах не надо знать мат.анализ, методы мат.физики, кванты, статы, и проч мелочь типа общей физики, МКТ, работ Максвелла, Капицы и многое другое. Это вообще тебе ни к чему. Вот знать колесо Орфериуса иль там де Косты - это да, важно...
Даже ДВС имеет маховик и, несмотря на горючку, его тоже надо толкнуть, сам он не прет, пока его не пнешь. Так почему же ты находишь нормальным пнуть ДВС, а от бульбулятора требуешь гораздо больше "сознательности"? Почему по твоему разумению бульбулятор должен сам вываливать тебе Джоули?
Ну и бред, однако, в твоем разумении... Да толкай ты его сколько хочешь, он не поплохеет. Какие-то новые варианты пошли, с толчками. Сбала на вас нет.
Теперь посмотри, на бульбулятор внимательнее...
25Дж кинетической массы в столбе остается с первого толчка. А надо 100Дж. Будет логично предположить, что надо пнуть бульбулятор не менее 4-х раз, чтобы масса столба набрала энергию, необходимую для РАБОЧИХ условий и тогда останется только компенсировать трение . Все верно?
Это в твоей модели с подачи Трефа 100 Дж, 25 Дж, с первого толчка чет осталось, не смылось. Я к этому никакого отношения не имею. Толчки обсуждай в другом месте.
street Пост: 825009 От 24.Feb.2023 (15:51)
Ты ведь так и не понял, что в твоем расчете снять 75Дж при всплытии даже в идеальных условиях не получится. А только меньше на то, что останется в движении столба.
Но ты будешь продолжать утверждать эту небылицу, как научную истину. Рефлекс. Условный .
Где это я утверждал, что "можно снять 75 Дж"? Ты не понимаешь даже, о чем разговор, а всё силишься от бессилия оплевать.
Я говорил о том, что всплывающий с 10 м сжатый литр воздуха может произвести работу максимум 75 Дж. И каждый раз отмечал, что следствием этой работы будет движение цепи с ковшами, движение воды, скрип цепей, вращение генератора. Все это очевидно. И я открытым текстом говорил, что в такой ситуации генератору достанется только часть от 75 Дж. А ты мне приписываешь толи свои ошибки, толи еще чьи. Не запоминаешь, что, где прочитал.
Это у тебя условный рефлекс - тявкать, а не обсуждать.
genmih Пост: 825013 От 24.Feb.2023 (16:03) Я говорил о том, что всплывающий с 10 м сжатый литр воздуха может произвести работу максимум 75 Дж.
Не может он этот максимум произвести. Чтобы произвести столб должен двигаться.
Соответственно справедливо обратное: чем быстрее движется столб, тем меньше затраты в следующем цикле.
Все верно?
street Пост: 825014 От 24.Feb.2023 (16:26)
Не может он этот максимум произвести. Чтобы произвести столб должен двигаться.
Соответственно справедливо обратное: чем быстрее движется столб, тем меньше затраты в следующем цикле.
Все верно?
Никто ничего не должен. Всплывает и если всплывает - каждый раз в любых условиях производит работу. Какую - зависит от ситуации. Крутит вихри в воде, увлекает воду за собой, двигает воду, двигает ковш, двигает эл.генератор - это все следствия затрат на сжатие и вытеснение. А эти затраты не зависят от того - движется что-то или нет, они зависят от разности давлений и закачиваемого объема.
sairus Пост: 825032 От 24.Feb.2023 (19:06)
чтобы любой ценой доказать то, что они не могут работать.
Один врет, второй его поддерживает.
Тебе уже сто раз сказали- что ты не дурак, а тупой. Очень тупой.
Рош работает, но не на гравитации, там нет энергии, а на внешней энергии согласно всем учебникам, которые ты не читал.
genmih Пост: 825020 От 24.Feb.2023 (17:33) Никто ничего не должен. Всплывает и если всплывает - каждый раз в любых условиях производит работу. Какую - зависит от ситуации.
Верно, от условий. С этим у тебя беда, с адекватным определением условий.
вихри в воде, увлекает воду за собой, двигает воду, двигает ковш, двигает эл.генератор - это все следствия затрат на сжатие и вытеснение.
Ты снова впадаешь в абстракции. Почему не может? Вот если просто уронить 100кг с высоты 7,5см то может, а если два по 100кг на веревке через блок(условия твоего расчета) , то это покой. Нет движения, нет работы. Нужна разница в весе. Полная энергия поделится пропорционально разнице веса.
Стреет, ты оказывается вовсе не пытаешься даже понять, о чем тебе говорят. Затраты на сжатие и вытеснение - это энергия, необходимая компрессору для выполнения задачи - накачать 1 литр воздуха под ковш. Затраты зависят от разности давлений и объема. Для сравнения - это как затраты на покупку бензина, 1 литр = 50 руб. Все остальное - следствия. При сгорании грамма бензина в любом случае выделяется примерно 42 кДж энергии, это не зависит условий - давления, температуры, направления ветра. Горит, и если сгорает - 42 кДж они и в африке 42. А вот какие преобразования этой энергии могут произойти далее, что считать полезной энергией, что потерянной - это от условий зависит. От детонации, от трения, о работы системы охлаждения, механики КШМ, КП, подвески, резины и даже направления ветра. В любом случае все преобразования энергии являются следствием сгорания бензина. И отсюда даже тупому должно быть ясно, что для целей передвижения тачки используется только часть энергии сгоревшего бензина. И хрен ты этими условиями или их изменениями повлияешь на затраты - стоимость бензина.
В Роше
эти затраты не зависят от того - движется что-то или нет, они зависят от разности давлений и закачиваемого объема.
Зато давление зависит от движения воды. Оттого куда, как и с какой скоростью движется.
Во-первых вода не движется просто так, без причин. Она движется только потому что часть энергии всплывающего воздуха (ковша) "ушла" на создание этого движения, оно не возникло ниоткуда.
Если кинетическая энергия столба будет 100Дж, то можно создать условия, чтобы столб "прыгал" на 10см. В таких условиях останутся только затраты на сжатие газа и трение в столбе, а всплывать будет так же.
Ну ты и упорный! В который уж раз бездоказательно утверждаешь, что затрачивать энергию на вытеснение воздуха из компрессора не надо. У тебя воздух "сам падает", как кирпич. Про Бернулли помнишь, но не знаешь о каком давлении там идет речь. Кто куда давит, в каком направлении, каков механизм, какова физика изменения давлений в струях с переменным сечением, ты не знаешь.
Я проводил опыт на падение гидростатического давления в столбе. Давление резко падает и это факт.
Это не факт, а ошибка одного твоего эксперимента по мотивам графика, показанного "конгениальным" ...
Теперь снижение затрат я показал через кинетическую столба, используя твой же расчет.
Расчет у тебя кривой, сделан по твоей собственной модели процессов, он твой личный, я такого не считал.
Еще один вариант расчета, пружинный. Пусть есть пружина длиной два и диаметром единица, которую сжимаем вдвое усредненной силой в единицу. Допускаем, что сжатая пружина имеет нулевую плавучесть. С бесконечно малым усилием толкаем сжатую на глубину десять. Средняя архимедова сила будет в половину, а при всплытии с глубины - пять. Итого 5/1.
И никакого теплообмана.
Тут даже дело в учебниках
Ну вкачиваете вы в поплавки воздух. Система начинает вращаться. Перестали вкачивать-остановилась. С какого перепугу она будет вращаться сама?
Ни одно вроде подобное устройство не подтверждает что преобразование энергии из 1 вида в другой происходит без потерь.
Ты мех.эн преобр в электрич.
Потом электр снова преобр в мех нагнетая воздух.
Потом снова мех преобр в электрич
3 преобразования и все без потерь ? и более того с приростом?
миллиарды поплавков и подлодок бороздят просторы океанов и нигде не замечено аномалий. аномалия только в ютубе.
